971 Antworten in diesem Thema

[M.K.]

@CMW:
Danke. Ich dachte, ich kann ja auch hier ein bißchen 'nerven'.
@saardaniel:
Keine Ahnung, was daß für 12 Methoden sind. Simpel ausgedrückt meine ich:
Ziel ist es die Angriffsursache (den Gegner) schnellstmöglich auszuschalten.
Bekomme ich auf dem Weg, dieses umzusetzen, Kontakt zu den gegnerischen Armen, so muß ich diese eben schnellstmöglich sinnvoll, also im Sinne der Konzeption/Strategie, wegräumen, wieder feimachen.
Kleben, d.h. des Bewegungen des Gegners folgen, ist hingegen sehr riskant, da man denm Gegner die Möglichkeit gibt, das Geschehen zu bestimmen.
Gruß
Michael

[CMW]

Ach, Du nervst doch nicht..;-)))

[M.K.]

@Verdammt, ich muß wieder mehr für mein Image tun.......

[saardaniel]

hi mk,

wir reden wohl aneinander vorbei.
sicher hast du recht
"Kontakt zu den gegnerischen Armen, so muß ich diese eben schnellstmöglich sinnvoll, also im Sinne der Konzeption/Strategie, wegräumen, wieder feimachen."

wichtig ist aber , dass man hierbei nicht den kontakt zu dem zuvor kontrolierten arm verliert. sicher gibt es situaltionen, wo auch ein unkontrolierter arm kaum noch die chanse hat etwas sinvolles (einen angriff ,block etc) zu machen. am besten ist es aber , wenn ich den gegner schlage und denoch weiss, wo seine arme sind und wie er sie einsetzt. ein bloses "aus dem weg schaffen" ist es nicht , was genügt.
denn dann, könnte ich wie zb im kickboxen einfach die deckung weghauen und einen schlag ansetzen.

grüsse,
daniel

[M.K.]

Mach mal mit einem, der nicht darauf aus ist, Kontakt zu halten, sondern Dich entweder schlagen will und Dich so lieb hat, daß er Dich gleich an sein Kämpferherz drücken möchte.
Gruß
Michael

[saardaniel]

hi mk,

"sondern Dich entweder schlagen will und Dich so lieb hat, daß er Dich gleich an sein Kämpferherz drücken möchte."
auch ein wing chunler will schlagen !
wenn mein gegner seine hand zb zum schlag zurückzieht, kann ich in seine struktur einbrechen und sozusagen in seine struktur einsickern.
steckt er die hand in seine rückseite hosentasche , bleibe ich nat. nicht ständig dran.
wing chun ist kein fischen nach händen. die arme des gegners sind die brücken für sein körper. ich benutze diese um an seinen körper dran zu kommen und schlage, am besten, richting joong sin (zentrallinie) auszuführen.

und was ist mit einem gegner der keinen kontakt halten will.
wie will er das denn machen. zieht er die arme etwa zurück ?
steckt er die hände in die taschen?
oder fliehen seine arme und hände vor meinen ?

im kampf wird es sicher ganz selten zu "chisau-situaltionen" kommen.
kein gegner kann chisau und hat bock sich auf spielchen einzulassen.
wing chun wird nicht umsonst auch als chinesisches boxen bezeichnet.
doch falls man kontakt herrgestellt wurde ( egal von mir oder dem gegner), versuche ich diesen auch zu nutzen.

Loy(ankommt) Lau(halten) Hui(weggehen) Sung(begleiten) kann man somit auch auf
kontaktsituationen anwenden.
dem arm, zu dem ich kontakt habe und der sich zurück bewegt, wird gefolgt.

viele grüsse,
daniel

[tysonzero]

[saardaniel]

hi tysonzero,

"ich glaub das nicht"
was denn ?

"Wie dumm sind deine gegner"
"wenn" stand da auch !

"folge mal schnell den armen der boxer"
schreibe ich doch auch -wing chun ist kein armesuche !
lese mal ein buch über yuen kai san wing chun , besonders den bereich über
die methode Tong und Tun und natürlich Lao !

viele grüsse,
daniel

[tysonzero]

[saardaniel]

hi tysonzero,

die ideen des yuen kai san wing chuns kenne ich nur aus den büchern.
wenn die das wirklich so umsetzten im training finde ich das klasse.

nach dem was ich so über das YKS wing chun gelesen habe,
scheint es dort auch stark boxtechnisch zur sache zu gehen.
das soll nicht heissen, dass die kein chisau machen, oder nicht "kleben" (iiiihh was für ein wort) können, es scheint dort aber verstanden worden zu sein, dass chisau eine trainingsmethode für den kampf ist.

"wir" im lok yiu wing chun verstehen das auch.
lok yiu hatte ja auch lange genug zeit, um von yip man zu lernen.

ich denke aber auch , dass im hung fa chi und einigen anderen wing chun stilen ein gutes verständniss ,um ideen und umsetzungen vorhanden ist.

viele grüsse,
daniel

[tysonzero]

[saardaniel]

hi tysonzero,

ich kenne keine videos die herr blech selber ins netz gesetzt hat.
die videos der schüler aus dem osten haben mir persönlich nicht gefallen.
es waren wohl spontanaufnahmen auf einem seminar mit wenig aussagekraft für das system.

ich kenne wt videos und auf dem kampfkunstforum-treffen gab es auch real vorführungen. lok yiu wing chun sieht anders aus und fühlt sich anders an.

zu yks wing chun. ich behaupte jetzt einfach frechweg und ohne beweise,
dass das was yip man von seinem freund yks gelernt hat auch weitergegeben hat.
dies aber nur an seine guten schüler. yip man war bei der weitergabe von
"tieferem wissen" sehr wählerrisch. schaut man sich übungen des yks wing chun an , sieht man sehr stark den einfluss der hung gar faustechniken (paar schüler der dschunke machten auch hung gar) . einige bewegungen und ideen hiervon sieht man auch im lok yiu wing chun. ich denke mal , da hat lok yiu zugang zu sehr tiefem wissen gehabt.

zu chisau. wie gesagt, chisau ist eine übung. wie du schon sagst , trainiert sie viele sachen-distanz,gefühl,speed...
und ich denke wir sind uns einig, dass keiner im kampf mit uns arme-rollen machen will. ständig kontakt mit einem boxer halten zu wollen kann gefährlich sein, vielleicht ist es auch unmöglich. wing chun ist aber auch für solche situationen geeignet. ein gutes auge und ein verständniss für die mechanik des körpers sind weitere wichtige punkte, die durch wing chun gelernt werden. ein echter kampf dauert ein paar sekunden. wenn es wirklich ein kampf auf leben und tot ist, werden sich beide in der mitte treffen und aufeinander eindrechen. jeder bekommt (leider) ein paar treffer ab,
einer bekommt die bessere pos. und macht einige final hits. man wird vielleicht auch steif, wegen dem adrenalin. wing chun wird man kaum noch machen, keine deutliche tansaus , keine deutliche chumsaus etc.

grüsse,
daniel

[tysonzero]

http://www.elywcimaa.cz/foto/foto15/v001.avi

http://www.elywcimaa.cz/foto/foto15/v002.avi

http://www.elywcimaa.cz/foto/foto15/v003.avi

http://www.elywcimaa.cz/foto/foto15/v004.avi

http://www.elywcimaa.cz/foto/foto15/v005.avi

http://www.elywcimaa.cz/foto/foto15/v006.avi


Muss schon sagen, egal was man hier zu sagt, wenn das Lok Yiu Wing Chun ist, Dann mache ich lieber kickboxen. Und keine ausreden, von wegen es wären nur anfänger. wer sowas beibringt ist selber schuld....

[saardaniel]

hui,

die kannte ich noch nicht !

glaub mir bitte einfach wenn ich dir sage:

a) das sind 100 % anfänger
das kann alles sein und nichts

was immer den webmaster bewogen hat, die sachen ins netz zu stellen, ich
halte es hier nach der devise: ein video muss richtig gut aussehen und sollte wenig anlass zum nörgeln geben, bevor ich es online stelle.

daher gibt es auch auf der deutschen domain KEINE videos.
wer auch immer eigentümer der domain ist, er hat auf eigene verantwortung gehandelt. es gibt kein video-reinstellverbot von seiten der verbandsführung.

du hast sicher recht, toll sieht es wirklich nicht aus.
verzeih dem sifu , er mag vielleicht gutes wing chun machen, von internet-werbung und marketing hat er dafür sehr wenig ahnung !

viele grüsse,
daniel

[tysonzero]

Doch doch. die kennst du sicher.
Du hast sogar ind dem thread gepostet.

http://www.wt4um.de/phpbb/viewtopic.php?t=5186

+

http://www.wingchun.cz/video/seminar02-big.mpg

hier findest du auch ausbilder. Es ist nicht nur das wie die leutz die technicken ausführen, sondern was sie gezeigt bekommen aben.

Schau dir mal das Wong VT von Philipp Bayer an und du weisst was ich meine.

Was sich der ausbilder dabei gedacht hat, war wahrscheinlich, das die videos gut sind

Ich finde das ist original wtzeugs...

Wenn du bessere videos hast, schick mal ein link. Denn auf den videos wird so ziemlich alles falsch gemacht was machbar ist.