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[Fubagua]

Mensch Sockenmann,

bestimmt kennen wir uns, so wie Du versuchst meinen Sifu anzuschwärzen warst Du sicher ein ehemaliger Schüler von ihm, der von ihm rausgeschmissen wurde.
Unter Deinem richtigen Namen mit Adresse würdest Du solche Lügen nicht erzählen. Na Sockenmann ich vermute auch schon wo Du Deine Söckchen ins Bett bringst.
Was Du da erzählst ist einfach lächerlich:

- mein Sifu hat nie behauptet Schwarzgurt im BJJ zu sein. Selbst auf seiner BJJ homepage steht klar und deutlich dass er seit 1999 Purple Belt ist.
- den Fu Stil musste er in seiner Jugend von Sigong Cheng Kwong lernen, da Sigong Cheng Kwong nur Schüler annahm, die sein ganzes Paket lernten:
Weng Chun, Cheng Kwong Ving Tsun, Dragon Style, Qigong, Fustyle nur Tung Bei war freiwillig.
- Holger hat mit Sifu erst vor ein paar Monaten Hung Gar Großmeister Chiu Chi Ling besucht und mit ihm in Hongkong fachgesimpelt. Dabei haben sie auch neue gemeinsame Projekte geplant, die ich hier aber noch nicht verraten will.
- Hung Gar Meister Martin Sewer und Meister Padberg sind gute Freunde der Weng Chun Familie. Du kannst Sie gerne über das Weng Chun Kung Fu befragen.

Erzähl uns doch mal von Dir. Wie lange hast Du Weng Chun gelernt ? Du bist doch sicher derjenige, der jetzt verschiedene Stile mischen muß, weil er nicht mehr weiter Weng Chun lernen kann.

[S.R.ausW.]

@ sockemann:
nein man braucht keine erlaubnis, um weng chun zu lernen.
man muss natürlich einen sifu finden, der einen unterrichtet und der kann einen schüler auch abweisen, das ist aber überall so üblich.

der verband trennt sich von schülern, wenn schwierigkeiten auftreten, die nicht zu lösen sind und die eine weitere vertrauensvolle gemeinsame arbeit unmöglich machen. i.d.r. geht das von beiden seiten aus. auch die ist ganz normal, wo menschen miteinander umgehen, da gibt es trennung. nix ungewöhnliches.

bewusste lügen waren das sicher nicht, schon recht. aber du solltest schon etwas genauer hinschauen, wenn du irgendwelche gerüchte und hörensagen-geschichten hier ausbreitest. das kommt immer sehr seltsam. fubagua hat ja die dinge schon ins rechte licht gerückt.
was du schreibst entbehrt wirklich jeder grundlage.

@ saardaniel:
zu deiner frage mit den wandlungsphasen hat fubagua ja auch schon was geschrieben.
die frage" welchem element ist tansau zugeordnet?" kann ich dir aber auch nicht beantworten, weil wir so nicht an die sache rangehen. mal davon abgesehen, dass du erklären müsstest, in welchem kontext der tansau steht, den du einordnen willst und und und...da wirs dann akademisch.
die fünf wandlungsphasen sind kein zentraler aspekt der weng chun trainings. ich nutze sie gelegentlich in den formen und ab und an mal beim unterrichten.

@dragonball:
köln und wiesbaden sind so weit nicht entfernt. wenn du mal lust und zeit hast, kannst du dir ja mal ein bild aus erster hand machen. ist sicher besser, als nur zu lesen und theoretisch zu betrachten.

[saardaniel]

hi S.R.ausW.,

danke mehr wollte ich nicht wisse :-)
jetzt kann ich euer wissen besser einschätzen!

grüsse,
daniel

[S.R.ausW.]

keine ursache saardaniel.

kleiner nachtrag:
ich persönlich ( kann ich also nicht sagen, ob alle lehrer das genauso machen) nutze die idee der wandlungsphasen manchmal um schüler auf ihre schwächen aufmerksam zu machen, ohne dass sie sich "persönlich" kritisiert fühlen.
benutze das aber eher zum besseren verständnis. es ist nicht so, dass ich einem schüler, der z.b. zu wenig "platzende" "ausdehnende" holzenergie in den Partnerübungen zeigt, spezielle Qi Gong übungen zum funktionskreis leber an die hand gebe. (ausnahmen bestätigen hier die regel)
der schüler versteht aber unter umständen besser, woran er arbeiten muss.
in den Yi Ji Jing 14 Übungen, die ich mit meinen Schülern trainiere, sind dann aber alle Wandlungsphasen angesprochen.


@ all:
nochmal zum thema " stilfremdes einbauen" am beispiel des BJJ:

ja GM Andreas Hoffman unterrichtet auch BJJ und unterhält freundschaftliche kontakte zu rickson gracie und flavio behring.
das heißt aber noch lange nicht, dass jetzt bjj-elemente ins weng chun eingebaut werden.
der weng chun bodenkampf unterscheidet sich aufgrund der unterschiedlichen strategie fundamental von bjj. wir wollen den kampf nicht am boden beenden ( wenn es zu vermeiden ist) und suchen den boden nicht (was nicht immer zu vermeiden ist).
in der art, wie mit der kraft und dem gewicht des gegners umgegangen wird gibt es übereinstimmungen.
grundsätzlich wird beides aber getrennt unterrichtet, was auch gar nicht anders möglich ist.

die tatsache, dass es freundschaftliche kontakte zu anderen stilen und deren meistern gibt heißt ja nicht zwangsläufig, dass stile gemischt werden und so weiter.
es ist imo vielmehr ein beispiel für offenen und kultivierten umgang miteinander, von dem es leider zu wenig gibt.

Bearbeitet von S.R.ausW., 18 Oktober 2004 - 12:10 Uhr.

[Wasserpapst]

@ chu chung

hier
http://www.hugendubel.de/default.aspx?gid=...d=264931&suid=3

Ich weiss nicht wie ernstzunehmen der Autor ist.
Ich habe auch nicht geschrieben, das es so ist, sondern, das dies erzählt wird.

Einer dieser Leute ist ein ehemaliger Trainingskollege von A. Hoffmann, als dieser noch Wong Shung Leung VT gemacht hat.(Der andere behauptet dies zuminderst.

Wenn man den Anfang der CSVT Siu Lim Tao sieht, so ist das, was dort mit den Abschluss der 5 Tiere gemeint ist der sehr ähnliche Teil, wie bei der Form Sup xing Kuen bzw Ng Xing Kuen aus dem Hoong Kuen.

CK hat wohl selber nie direkt Hung Gar gelernt, aber wie Andreas Hoffman schon sagt, bestand im Projekt Dan Tai Lan ( Dai Duk Lan) ein reger Austausch mit Meistern anderer Stile. ( HG und siehe da Yip Man)

Gruß Wasserpapst

[Dragonball]

Aaaaahhhhaa!

Endlich fließen mal ein Paar Informationen. Mit Fubaqua und S.R.ausW. haben wir anscheinend ein Paar Fachleute. Danke für eure Infos!!!
Das Weng Chun ein zusammengesetzter Stil ist kann niemand der sich ein kleines bisschen mit dem Thema beschäftigt hat ernsthaft behaupten.
Würde gerne noch mehr erfahren. Gibt es Infos die ein wenig die Bewegungen erklähren, oder was genau jetzt anders gemacht wird als im "normalen" WC?

@S.R.ausW.
Wiesbaden ist nicht weit, stimmt. Ist das deine Schule? Gib mir doch bitte mal die Adresse und die Trainingszeiten. Wäre sicher interessant mal zu dir zu kommen.

Grüße aus Köln, Dragonball

[Turtle]

Hi,
in deiner Fragestellung vergleichst du Formen mit Techniken.
Eine Form beinhaltet mehrere Techniken.
In der Siu Nim Tau sind es sicher Über 10 Handtechniken.
Vieleicht solltest du deine Fragen anders formulieren.

Gruß Turtle

[Turtle]

Vieleicht liegt es daran, daß manche Ausbilder eine Eigeninterpretation der Formen lehren.
Z.B. Die Kommplette Fußarbeit in eine eigene Form fassen. und schon ist es Eine mehr.

[tysonzero]

[Turtle]

[tysonzero]

rechne mal aus wie alt die KK ungefähr sein muss, wenn sie von:

leung Yee Tai& Wong Wah BO->Leungjan->Chanwahshun&leungbik&NGChungSo->Yipman->Wongshunleung->Philipp Bayer

weiter gegeben wurde dann kannste auch ungefähr wissen wie alt sie ist und woher sie kommt.

Die Geschichte das es sich aus mehreren ShaolinStilen heraus entwickelt hat ist für mich(!) am logischsten...

Die Geschichten mit der Schlange und dem Kranich gibt es in anderen KK´s genauso wie das Sie angeblich von einer frau erfunden wurden... auch das mit der roten dschunke und viele andere sachen... von daher will ich gar nicht mehr genau wissen wie es war oder nicht... Da, nicht mehr überprüfbar...

Wie sehr sich die KK sich verändert hat, kann man schliesslich auch nicht mehr gross sagen...

Tatsache ist, YipMan hat nie WingTzun oder Wing Tsun gemacht, sondern das heute sogenannte Ving Tsun. (Ving Tsun= Diese schreibweise hat Yipman selbst gewählt. Daher auch die Ving Tsun Athletic Association, wo alle Schüler Yipmans zusammen kommen)

Wing Tsun ist ein Markenzeichen/Produktname von Leung Ting und Wing Tzun das von Emin Boztepe...

Das Yuen Kay San Wing Chun (Yuen Kay San= Wohl der beste freund von YipMan) selbst hat ganz andere Formen als der YipMan stil. Ganz andere hat wiederum Henry Leung Wing Chun... Auch Pan Nam das sogar von einem Schüler Chan Wah Shun´s gelernt hat und somit eigentlich auch YipMan´s formen haben sollte, hat eine ganz andere art von formen und Wing Chun, wie Yip Man...

Gruss

FC

[DragonMaster]

Auf der Seite kann man schon etwas mehr zurückfolgen: http://www.wingchunkuen.com/who/founders/index.html