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Shocknife


20 Antworten in diesem Thema

#1 Hobi

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Geschrieben 02 Januar 2010 - 20:51 Uhr

Hi,

habe vor kurzem die Shocknife Seite besucht und würde gerne so ein Messer kaufen. Nur leider habe ich keine Ahnung, woher ich so ein Teil bekomme. kann mir jemand weiter helfen?

#2 Gastshiremono_*

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Geschrieben 02 Januar 2010 - 23:37 Uhr

Kann dir nicht sagen wo du so ein Teil kriegst, würde dir aber raten das Geld zu sparen.

Der Angst Effekt vor dem Treffer ist nach ein paar Treffern ganz schnell weg, womit der einzige echte Vorteil von den Dingern hinfällig ist.


#3 HAI

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Geschrieben 03 Januar 2010 - 16:02 Uhr

Moin,

ZITAT(Hobi @ 02.01.2010 20:51 Uhr ) <{POST_SNAPBACK}>
Hi,

habe vor kurzem die Shocknife Seite besucht und würde gerne so ein Messer kaufen.
Nur leider habe ich keine Ahnung, woher ich so ein Teil bekomme. kann mir jemand weiter helfen?


ähem....die Seite besucht und die Händleradressen nicht entdeckt?
Naja,kann schon mal passieren.

http://www.shocknife.com/distributor/distributor.html

gruss Hai
****
DE OPPRESSO LIBER Freiheit den Unterdrückten
Leitspruch der US Army Special Forces
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#4 Lars

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Geschrieben 03 Januar 2010 - 16:38 Uhr

Darf man die privat überhaupt erwerben? Mir war mal so als wären die Dinger nicht erlaubt.

#5 Hobi

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Geschrieben 03 Januar 2010 - 23:00 Uhr

ZITAT(HAI @ 03.01.2010 16:02 Uhr ) <{POST_SNAPBACK}>
Moin,

ZITAT(Hobi @ 02.01.2010 20:51 Uhr ) <{POST_SNAPBACK}>
Hi,

habe vor kurzem die Shocknife Seite besucht und würde gerne so ein Messer kaufen.
Nur leider habe ich keine Ahnung, woher ich so ein Teil bekomme. kann mir jemand weiter helfen?


ähem....die Seite besucht und die Händleradressen nicht entdeckt?
Naja,kann schon mal passieren.

http://www.shocknife.com/distributor/distributor.html

gruss Hai

Habe ich auch gesehen, nur leider hatte ich gehofft, daß ich es in Deutschland bekomme. Probier ich es halt im Ausland. Danke Hobi

#6 GastGhaza_*

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Geschrieben 03 Januar 2010 - 23:02 Uhr

Da ist doch ein deutscher Anbieter dabei

#7 Zahnfee

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Geschrieben 04 Januar 2010 - 10:21 Uhr

Vollkommen unnütz ein Gummi Messer tut es auch.
Fäuste sagen mehr als Worte
-----------------------------------------

#8 Lars

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Geschrieben 04 Januar 2010 - 11:13 Uhr

ZITAT(Zahnfee @ 04.01.2010 10:21 Uhr ) <{POST_SNAPBACK}>
Vollkommen unnütz ein Gummi Messer tut es auch.


ich hab schon Seminare damit gesehen: die Leute reagieren ganz anders, wenn sie ein Schnittgefühl haben, das durch Elektroschock erzeugt wird. Da habe ich schon so manchen rennen sehen, der bei nem Gummimesser noch sehr cool geblieben ist.

Dennoch wird das Ding glaube ich nur an Behörden verkauft...

#9 Zahnfee

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Geschrieben 04 Januar 2010 - 11:46 Uhr

ZITAT(Lars @ 04.01.2010 11:13 Uhr ) <{POST_SNAPBACK}>
ZITAT(Zahnfee @ 04.01.2010 10:21 Uhr ) <{POST_SNAPBACK}>
Vollkommen unnütz ein Gummi Messer tut es auch.


ich hab schon Seminare damit gesehen: die Leute reagieren ganz anders, wenn sie ein Schnittgefühl haben, das durch Elektroschock erzeugt wird. Da habe ich schon so manchen rennen sehen, der bei nem Gummimesser noch sehr cool geblieben ist.

Dennoch wird das Ding glaube ich nur an Behörden verkauft...


Sicher, für manche die nicht wahrhaben wollen das Sie getroffen wurden, ist das sicher ganz gut. Aber die Leute haben eh Probleme mit ihrem Ego. wink.gif
Gott sei dank trainier ich mit Leuten die Fit sind und Fehler akzeptieren. Kommt vielleicht auch daher das wir zweiarmig kämpfen und so ein Fauststoß selten beanstandet wird. biggrin.gif
Fäuste sagen mehr als Worte
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#10 Den

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Geschrieben 04 Januar 2010 - 19:01 Uhr

Das Klingenteil ist aus Polycarbonat... gebe mir so ein Messer ohne Batterie... trainiere mit kurzer Hose und nackter Haut und ich garantiere Dir ein Schnittgefühl par excellence. Damit Du das nicht so schnell vergisst, bleiben Dir die nächste Zeit dann auch deutlich sichtbare Erinnerungen in die Haut gebrannt... auf Wunsch auch für immer... von Stichen will ich gar net erst reden...

Das Teil mag gut für Leute sein, die mit allerleichtestem Kontakt trainieren... und dabei sich oder ihren Leuten vor allem eines implantieren wollen: Respekt... nein... panische Angst.. vor Messern... Speziell, wenn das Teil nur ab und an als Gimmick benutzt wird, kann m.E. schnell die (falsche) Idee entstehen, dass ne leichte Berührung mit ner Klinge schon allerschlimmste Verletzungen erzeugt. (tut es in der Regel zum Glück nicht... und das habe ich erfahren) ... Panik ist n ganz schlechter Kumpel!

Weiter: Ich habe keine Erfahrung mit dem Teil, aber shiremono schrieb was von Gewöhnungseffekt. Das glaube ich gerne... und dann ist nicht nur der einzige denkbare "Vorteil" dieses Trainingsinstrumentes weg... alle Nachteile eines nur wenig dem befürcheten Szenario entsprechenden Superleichtkontakttrainings bleiben jedoch erhalten.

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Meine Ansicht: Mit nem Messer schnippelt man net n bisschen rum... sind schließlich keine Lichtschwerter... sondern schneidet, hiebt und sticht mit Intention und Power... ein skrupelloser Aggro allemal... dementsprechend sollte man auch (auf lange Sicht) mit und gegen Klinge üben...

Bearbeitet von Den, 04 Januar 2010 - 19:09 Uhr.

Augen auf!

#11 Den

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Geschrieben 04 Januar 2010 - 19:37 Uhr

sorry... mit "Du" meinte ich niemand bestimmtes... schon gar net meinen Vorposter, mit dem ich übereinstimme, dass die Trainingspartner viel entscheidender sind als immer neue Gimmicks... wink.gif


Augen auf!

#12 Lars

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Geschrieben 04 Januar 2010 - 19:43 Uhr

ich frag jetzt nicht, wer damit schonmal trainiert hat...

... ist eigentlich nur das übliche KKF Theorie blabla wink.gif

#13 Den

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Geschrieben 04 Januar 2010 - 20:13 Uhr

war hier vor Jahren schon mal Thema... wink.gif

Das mit dem Polycarbonat ist übrigens keine Theorie... selbst ne abgerundete Kante zieht fürchterliche Striemen, wenn sie net 100% glattpoliert ist... und mit ner starren Kunststoffklinge ist die Sache mit dem Stechen so ne Sache... auch mit Schutzbrille, etc...
Augen auf!

#14 Gastshiremono_*

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Geschrieben 04 Januar 2010 - 23:56 Uhr

ZITAT(Lars @ 04.01.2010 19:43 Uhr ) <{POST_SNAPBACK}>
ich frag jetzt nicht, wer damit schonmal trainiert hat...

... ist eigentlich nur das übliche KKF Theorie blabla wink.gif


Ich.

Ja, es tut weh. Aber jeder der Kampf ein bischen länger trainiert, weisst einen gewissen minimalen Hang zum Masochismus auf. Kurz gesagt: Ich habe keinen erlebt der auf Dauer (2 Wochen mit täglichem Training) Respekt vor dem Ding hatte, von Angst zu schweigen.

Deswegen simuliert man besser Streß, wenn man sich auf ein solches Level des Trainings bewegen will, als mit solchen Teilen herum zu albern. In meinen Augen sind das eher Spielzeuge für Zivilisten. Als kleines Gimmick für ernsthaftere Ausbildungen auch ganz witzig, mehr aber auch nicht.

Um Schmerzen zu erzeugen brauche ich sowas nicht, da reicht ein wuchtiger Stich mit einem Holzmesser mehr als genug. In einem sicheren Rahmen kann ich keine Angst erzeugen, höchstens mit Anfängern indem ich sie in undurchsichtige Stress-Szenarien werfe (was ich nicht für sinnvoll halte). Statt mich mit Angst-Simulation zu beschäftigen, die ich mir bei halbwegs professionell trainiertem Klientel sowieso stecken kann, sollte ich mich mehr mit Streß beschäftigen. Kann man besser erzeugen und bringt mehr.

Meine Meinung.

#15 Terao

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Geschrieben 05 Januar 2010 - 00:13 Uhr

ZITAT
In einem sicheren Rahmen kann ich keine Angst erzeugen
Doch, mit Turnieren und Wettkämpfen. Naja, Angst vielleicht nicht direkt. Aber doch einen erheblichen Streßlevel. Zumindest, wenn man unbedingt gewinnen will, muss man genauso gegen ein Blockieren und Verkrampfen ankämpfen wie in einer Angstsituation. Einer der Vorteile von KampfSPORT.

#16 Gastshiremono_*

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Geschrieben 05 Januar 2010 - 11:30 Uhr

Genau Terao, schon gemerkt. Ist keine Angst.

Angst ensteht aus Ungewissheit. Wenn ich weiss was mich erwartet habe ich keine Angst.

Dieses Wissen "Im Endeffekt befinde ich mich in einer sicheren Situation" kann man durch gute Simulation und hohen Streß ausblenden. Allerdings finde ich es nicht sinnvoll Angst zu simulieren. Körperlicher und geistiger Streß reichen vollkommen.

Und das ist kein Vorteil von KampfSPORT, das kommt in jedem Kampftraining vor wenn der Ausbilder ein bischen von der Materie versteht.

#17 Zahnfee

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Geschrieben 05 Januar 2010 - 11:46 Uhr

finde auch das Angst im Training nichts zu suchen hat.

Körperlicher und geistigen Stress kann man auch nicht ewig simulieren. Irgendwann stresst einen gar nichts mehr.

Gerade bei Gummi Messer Training muß man vorsichtig sein, also immer Konzentriert arbeiten um verletzungen hauptsächlich der geschützten Augen zu vermeiden.
Damit dort der Stress gering bleibt unterteile ich in reines Messersparring und Messersparring im Freestyl Modus mit Faust und oder greifarm. biggrin.gif

Da wir nicht darauf aus sind jemanden zu verletzen dosiert jeder seinen stich oder schnitt soweit ab. Deshalb sehe ich keinen Sinn darin jemanden per Elektroshock auf einen Treffer aufmerksam zu machen. Der merkt das doch auch ohne wenn er es merken will. rolleyes.gif
Fäuste sagen mehr als Worte
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#18 Terao

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Geschrieben 05 Januar 2010 - 12:01 Uhr

ZITAT
Und das ist kein Vorteil von KampfSPORT, das kommt in jedem Kampftraining vor wenn der Ausbilder ein bischen von der Materie versteht.
Würde mich jetzt doch mal interessieren: Streß entsteht doch in dem Moment, in dem ich in einer Situation bin, die subjektiv bedeutsame mögliche negative Konsequenzen haben kann. Bei einem Wett- oder in geringerem Maße auch Übungskampf entsteht der dadurch, dass das eigene Ego auf dem Spiel steht. Und auch Ungewissheit tritt dabei auf, weil man ja nie genau weiß, was der andere tun wird und mit allem rechnen muss, was die Regeln gerade noch so erlauben. Vor allem, wenn man einem unbekannten Gegner gegenübersteht. Aber wie simuliert man das im Rahmen von bspw. Partnerübungen mit klar verteilten Rollen?
ZITAT
Irgendwann stresst einen gar nichts mehr.
Hm, weiß nicht. Würde mal vermuten, dass selbst ein Weltmeister bei seinen Titelkämpfen jedesmal aufs neue in nicht unerheblichem Maße seine eigene Psyche in den Griff bekommen muss. Manche zerbrechen ja auch daran.

#19 Zahnfee

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Geschrieben 05 Januar 2010 - 12:05 Uhr

ZITAT(Terao @ 05.01.2010 12:01 Uhr ) <{POST_SNAPBACK}>
ZITAT
Irgendwann stresst einen gar nichts mehr.
Hm, weiß nicht. Würde mal vermuten, dass selbst ein Weltmeister bei seinen Titelkämpfen jedesmal aufs neue in nicht unerheblichem Maße seine eigene Psyche in den Griff bekommen muss. Manche zerbrechen ja auch daran.


Beim 10 Titelkampf auch nicht mehr so dolle...
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#20 Gastshiremono_*

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Geschrieben 05 Januar 2010 - 12:43 Uhr

ZITAT(Terao @ 05.01.2010 12:01 Uhr ) <{POST_SNAPBACK}>
Aber wie simuliert man das im Rahmen von bspw. Partnerübungen mit klar verteilten Rollen?


Streß ist keine reine Kopfsache, Stress kann auch körperlich erzeugt werden.

Z.B. Eine Pratze. Jemand bekommt den Auftrag gegen diese große Pratze anzugehen, Fäuste, Hände, Ellbogen, Knie ganz egal, volle Gewalt volle Power. Auf Pfiff gehts los, das Ende ist offen. 2-3 andere stehen drumherum mit Faustschützern. Ihr Job ist es den in der Mitte zu bearbeiten. Schubsen, Stoßen, Schläge zum Körper und zum Kopf, sie sollen ihn davon abbringen gegen die Pratze vorzugehen.

Auf Los gehts los, der Streß stellt sich nach ein paar Sekunden ein.


Anders: Stress Scenarios. Mehrere Personen, laute Umgebung, schlechtes Licht, unter den Personen 1 oder mehrere Angreifer mit unbekannter Absicht und Bewaffnung. Durch die Reaktion auf die unmittelbare Bedrohung und dem gleichzeitigem Bemühen die Gesamtsituation mit ihren Bedrohungen im Auge zu behalten entsteht Streß.

Außerdem kann man Streß erzeugen indem man sich vorher körperlich verausgabt und es dann mit unbekannten Situationen zu tun bekommt in denen man bewusst handeln muss. Simples Beispiel sind 2 Personen die relativ nahe am Mann stehen, eine hat den Auftrag anzugreifen, die andere nicht.

Streß ist ganz nebenbei eine körperliche Angelegenheit, nicht die Nervosität vor einem Wettkampf. Ich hatte meine Wettkampfzeit.