15 Antworten in diesem Thema

[Devrim]

Vielleicht kann mir jemand etwas über diese Kampfkunst erzählen. Habe neu mit Kampfsport angefangen. Habe ein Monat Muay Thai gemacht und bin jetzt noch Probe in einem Verein der MMA unterrichtet.
Weiß nur das JKD von Bruce Lee erfunden wurde...

Danke

[Devrim]

Vllt mal die Vor-und Nachteile nennen u.s.w.

Bearbeitet von Devrim, 12 August 2010 - 22:15 Uhr.

[Kenkon]

Toll. Noch Keiner, der auf Suchfunktion oder googeln verwiesen hat.

Wahrscheinlich willst Du eine kurze Stimmungsbeschreibung vom einfachen Mann auf der Strasse, äh dem Sofa.

Jeet Kune Do besteht im Kern erst mal aus rudimentärem Wing Chung und Boxen. Dann kommt noch coole FilipinoMartial Art dazu, die aber öfter gleich in eigener Trainingszeit trainiert wird (s.u.).
Es wird oft mit viel Handpratzendrills und Trappingsequenzen trainiert.

Der " typische"JKDler bewegt sich wie ein Kickboxer (spreizt manchmal Zeige- und kleinen Finger merkwürdig ab ) und fragt sich, wofür er eigentlich immer Trapping übt.

Lee hat wohl viel sparren lassen, das folgende Konsumenten-JKD kam dann wohl länger viel mit Technikdrills aus, dann wurde Aliveness ( Techniken bald am zunehmend unkooperativen Parter erproben ) wieder zum Schlagwort.
Moderens JKD mischt wie MMA, haut Dir in der Guard in die Eier und schleppt nur noch aus Tradition den Trappingballast mit.

Trapping meint - seeehr vereinfacht- , " er blockt meinen Schlag, ich fixiere seinen Block und hau woanders zu".
Klappt selten, ist die unwichtigste, weil flüchtigste Kampfdistanz, aber wenn man in der Distanz die Finger ordentlich in die Augen rammt, bringts schon ab und an was.
Lee ging angeblich gern zu den Augen...

Beim JKD-Training kannst du öfter in der Drillecke ohne rechtes Sparring landen aber andernorts auch sehr vernünftige "Mixer" und "Sparrer" antreffen.
Da, wo mehr gedrillt wird, gibt es aber öfter auch Sparringsangebote wie Kickboxen im gleichen "Hause" - eh mixfreudige Sportschulen zumeist.

JKD krankt für meinen Geschmack daran, dass der Ursprungs-Mix (JunFanGungFu) überholt ist,
und man bei dem neuen Zeug auch wieder die Qual der Wahl und im Grunde zu viel hat. Nix eigenes kohärentes, kein simpler sich ergänzender Grundstamm, weil man an zu vielen Fronten "mithalten" will.

Also mehr ein cooles Etikett, das zum Teil von sehr fähigen Leuten benutzt wird, um ihre brauchbaren Sammelerfahrungen zu vermarkten.
Die gelte es dann zu finden.
Da müssen andere KKF-Mitglieder helfen.

Gruss
Kenkon

[Dr. Fu Man Chu]

@Kenkon

Das hast du schön erklärt.

Hier ein Vid des wohl spektakulärsten JKD-Vertreters Europas:

[Devrim]

Was ist denn das besondere an dieser KK und worin unterscheidet es sich von MMA?

[pugilism]

Ich versuchs mal ohne Polemik:

JKD ist die Kampfphilosophie von BL.
Sie ist meiner Meinung nach auf jede beliebige KK anzuwenden. Diese Tatsache hält die Leute aber nicht davon ab JKD-Schulen/Stile zu gründen und diese als komplete KK zu vermarkten.

Etwas vom wichtigsten im JKD ist das Unterbrechen (intercepten) der gegnerischen Angriffe. Das wird mit dem Prinzip nächste Waffe zum Gegner erreicht. Dieses Prinzip sollte konsequent verfolgt werden. Man wird nie die Distanz zum Gegner verkürzen wenn bereits ein Angriff möglich ist. Kannst dir x Clips auf Youtube anschauen, es wird nach diesem Prinzip gearbeitet..

Wichtig für dieses Prinzip ist der Shuffle-Step. Eigentlich wird zuerst das hintere Bein nach vorne gezogen und somit die Distanz zum Gegner verkürzt ohne sich zu verschieben.

Wichtig auch noch für BL war Fitness und Crossover Training. Alle Kampfdistanzen abdecken.

Mehr ist es meiner Meinung nach nicht..

[Luggage]

JKD besteht aus bestimmten Prinzipien und Techniken, die diese optimal umsetzen. JKD ist keineswegs losgelöst von jeder Technik zu sehen, wie manche das gerne propagieren. JKD hat auch nix mit den FMA zu tun. Nur wird beides heute häufig zusammen trainiert, was wohl vorallem Dan Inosanto geschuldet ist. Heute wird auch alles mögliche als JKD verkauft und alles reingemixt, was den Leuten so dazu einfällt - das ist aber nicht JKD. Echtes JKD zeichnet sich durch eine starke Struktur und gute Basis aus, ein logisches System, das dazu dient souverän die Prinzipien anwenden zu lernen. Dabei kommen bestimmte Theorien zum Kampf zum Tragen, die Lee entwickelt, bzw. adaptiert hat, die jetzt alle hier aufzuführen, sprengt den Rahmen. Gutes Buch, das Prinzipien und Techniken verknüpft darstellt, ist Franks: http://www.amazon.de...81690142&sr=8-1

[Nordlicht]

Kann man nicht einfach die Filme von Bruce Lee anschauen und gucken, was er da macht?

[Nordlicht]

In den Filmen fällt mir z.B. auf, wie seitlich Bruce Lee die Gegner angeht: Oft bewegt er sich 90 Grad zum Gegner:

http://www.librarisi...B/brucelee4.jpg
http://www.topnews.i.../bruce-lee2.jpg

Funktioniert für ihn, sieht man sonst aber eher selten.

Lernt man im JKD eigentlich auch seine Nun-chako-Techiken?

Gruß

[Katze]

Hey Nordlicht,

Ganz passe ich ja nicht in dieses Forum, weil ich JKD bisher leider noch nie selbst betrieben habe, aber ich kenne einige Leute aus dieser Sparte und gebe jetzt Mal meinen Senf dazu für den man allerdings nicht wirklich Spezialwissen braucht (Ich habe das Gefühl, sonst macht sich niemand mehr die Mühe, zu antworten^^):

Guter Tipp für deine Kampfsportkarriere: Filme sind Filme. In Filmen geht es nicht darum dass Gegner möglichst effektiv ausgeschaltet werden, auch wenn manche Filme uns das glauben machen wollen - es geht immer um den Showeffekt. Ein Film stellt den Kampf nicht so dar wie er ist, er stellt ihn möglichst attraktiv dar, auf eine Teilweise für mich sehr unverständliche Weise. (Sie sind sozusagen die Pornos der Kampfkunst^^, sorry, das musste sein)
Bruce Lee bewegt sich in seinen Filmen zwar schnell und kraftvoll, aber das ist auch schon fast alles was die mit Selbstverteidigung zu tun haben. Such dir Mal auf Youtube Videos von Bruce Lees Training zusammen, da siehst du dass er sich komplett anders benimmt.

Im Jun Fan steht man meines Wissens nicht seitlich, sondern relativ frontal mit etwas mehr Gewicht auf dem vorderen Bein.
Mit Nunchakus umzugehen lernt man im JKD soweit ich weiß auch nicht, denn es ist ein Kampfkonzept und nicht ein Werde-Wie-Bruce-Lee-Konzept.

Hoffe das hat dir geholfen,
Liebe Grüße
Cat

[big X]

@nordlicht:
in deutschen jkd-schulen wird wohl kein nun-chaku unterrichtet, da der einsatz sogenannter würgehölzer nach deutscher jurisdiktion verboten ist. auch die verwendung der soft-nun-chakus ist rechtlich umstritten und wird meistens als verboten erachtet.

also is nix.

lass dich nicht mit den dingern erwischen .

[Nordlicht]

Hallo,

Katze sagte:

Mit Nunchakus umzugehen lernt man im JKD soweit ich weiß auch nicht, denn es ist ein Kampfkonzept und nicht ein Werde-Wie-Bruce-Lee-Konzept.

Oh, das (letzeres) dürfte einige Leute aber ziemlich enttäuscht haben (und ist auch eine wichtige Information für den Fragesteller)!

Ich selbst bin eigentlich gar nicht so sehr am Umgang mit Nunchakos interessiert, habe auch keine, dachte nur, das wäre auch ganz wichtig, wenn man trainieren wollte, wie Bruce Lee zu werden (was ja bestimmt viele gewollt haben, die von seinen Filmen fasziniert waren).

Gruß

Bearbeitet von Nordlicht, 17 August 2010 - 01:21 Uhr.

[Fidibus]

@bigX

Zitat

auch die verwendung der soft-nun-chakus ist rechtlich umstritten und wird meistens als verboten erachtet.

Der Besitz, die Herstellung und der Vertrieb von Nunchakkus sind unter Strafe verboten.

Die Verwendung von Softnunchakkus ist nicht umstritten. Die Rechtslage ist hier eindeutig. Würgehölzer jedweder Bauart sind verboten siehe oben.

Genenhmigungsbehörde ist hier das BKA, die haben auch klar bekundet, dass früher erteilte Ausnahmegenehmigungen der damals zuständigen LKA ungültig sind, neue werden nicht erteilt.


@Katze

Zitat

(Ich habe das Gefühl, sonst macht sich niemand mehr die Mühe, zu antworten^^):

Das mag daran liegen, dass es in diesem Forum sehr viel gebündelte Info zu JKD gibt,die leicht mit ein wenig Suche zu finden ist.


Gruß Fidibus

[Nordlicht]

Fidibus sagte:

@bigX

Zitat

auch die verwendung der soft-nun-chakus ist rechtlich umstritten und wird meistens als verboten erachtet.

Der Besitz, die Herstellung und der Vertrieb von Nunchakkus sind unter Strafe verboten.

Die Verwendung von Softnunchakkus ist nicht umstritten. Die Rechtslage ist hier eindeutig. Würgehölzer jedweder Bauart sind verboten siehe oben.

Genenhmigungsbehörde ist hier das BKA, die haben auch klar bekundet, dass früher erteilte Ausnahmegenehmigungen der damals zuständigen LKA ungültig sind, neue werden nicht erteilt.

Na, da könnte sich aber eine Klage lohnen: Wenn man die ausschließliche Verwendung als Sportgerät, das sichere Wegschließen der Waffe und seine persönliche Eignung nachweist, dürften die einem eigentlich keine Ausnahmegenehmigung verweigern dürfen. Unter solchen Bedingungen darf man (in Schützenvereinen) ja sogar viel gefährlichere Schußwaffen besitzen und verwenden.
Aber wie gesagt, Nunchakos sind nicht meine Leidenschaft. Ich habe einen chinesischen Übungssäbel aus Holz, der rechtlich gar nicht erst als Waffe gilt und bin damit zufrieden.

Gruß

[Fidibus]

Zitat

Na, da könnte sich aber eine Klage lohnen: Wenn man die ausschließliche Verwendung als Sportgerät, das sichere Wegschließen der Waffe und seine persönliche Eignung nachweist, dürften die einem eigentlich keine Ausnahmegenehmigung verweigern dürfen

Noch einmal, es wird keine Genehmigung erteilt und Klagen haben keinerlei Aussicht auf Erfolg.

Ich bitte, das jetzt nicht weiter zu diskutieren, sondern einfach als Fakt hinzunehmen.


Gruß Fidibus

JKD ist hier das Thema ! Die Nunchakkufrage taucht regelmäßig auf und ist hiermit abschließend beantwortet.

[Nordlicht]

Na gut. Aber nur, weil Du so nett "bitte" gesagt hast .