18 Antworten in diesem Thema

[Mac]

Hi zusammen,

Samstag wird der Kampf Klitschko vs. Hayes sein.

Was sind eure Erwartungen und Prognosen an diesen Kampf?

Viele Grüße

Mac

[Bluescreen]

Also ich hab die Hoffnung ja immer noch nicht aufgegeben das der Kampf nach den ganzen Beleidigungen so richtig abgeht. Aber:

1. Das sind Profiboxer die sich nicht von solchen Sachen beindrucken lassen. Ich vermute das war eh ne riesen PR Aktion
2. Ist das eh das reinste Theaterspiel da. RTL wird wieder ne riesenshow um nix machen.
3. Strahlt RTL das aus also wird Klitschko zu 99,9 % gewinnen.
4. Klitschko wird wieder voll auf Distanz boxen daher wird der Kampf sehr träge. Ich vermute das Hayes gar nicht ran kommt.

Also wird das wieder das übliche "Ringelpietz mit anfassen" und am Ende gewinnt Klitschko auf Grund seiner Körpergröße oder nach Punkten.
Profiboxen im Fernsehen ist schon ein Trauerspiel wie man letzten Samstag an dem Kampf vom Sturm sehen konnte wo die Kampfrichter wieder so krasse Abweichungen hatten das es schon wieder nach Verarschung aussah.

Aber die Hoffnung auf einen guten spannenden Kampf mit KO stirbt zuletzt. Ich hoffe ja das der Hayemaker richtig explodiert

Bearbeitet von Bluescreen, 29 Juni 2011 - 12:56 Uhr.

[HAI]

Moin,
ich hoffe inständig, das es in diesem Kampf eine eindeutige
Entscheidung gibt,folglich KO,oder eine vernünftige Kampfrichter-
entscheidung und nicht so ein krasses Fehlurteil
wie im Lüftchen..äähhSturmkampf.
Persönlich tippe ich auf Klitschko,finde ihn sympathisch.

gruss Hai

[adrenalinejunkie]

Also ich persoenlich hoffe/wuensche mir einen Knock-Out win fuer Wladimir.

Meine Vermutung liegt so in der 10. oder 11. Runde.

Ich denke mal es wird ein interessanter Kampf, und mich wuerde es nicht wundern wenn es heiss her geht da Haye 'ne grosse Klappe hat (finde ich).

Meine 2cents,


Adjnkie

[Den]

Hoffe auf Haye... nicht weil ich ihn mag, sondern damit etwas Bewegung in die Schwergewichtsszene kommt. Aber wird nicht passieren.

---

on second thought:
Mittlerweile geht es im Welter- und Halbmittelgewicht um höhere Börsen als im Schwergewicht... und weltweit sind da auch die Einschaltquoten höher. Hmm... wenn ich länger drüber nachdenke hat das auch was! Wenn ich zurückdenke, gab es ähnliche Aufmerksamkeit für die niedrigeren Gewichtsklassen höchstens in der Zeit von Hagler/Hearns/Leonard/Duran.

[Lindener]

Ganz klar: ich sehe inzwischen deutlich lieber die Kämpfe im Halbschwer- oder Mittelgewicht. Schwergewichtskämpfe sind selten wirklich dynamisch und attraktiv, aber diesen Kampf werde ich mir mit viel Leidenschaft ansehen, weil ich diesen kleinen Widerling Haye nicht leiden kann und hoffe, das Klitschko ihm zeigt, wo Bartel den Most holt.

[Den]

Ach was, das Rumgeplärre von Haye scheint also zu funktionieren!!!


















(jaja, bei mir hats auch verfangen^... allerdings hab ich den Eindruck, dass Wlad das Psychospielchen klar für sich entschieden hat. Ich erwarte keinen großen Kampf... Haye ist m.E. nicht der Typ Boxer mit dem Wlad Probleme haben sollte. Das wären eher Haudraufs, die bereit sind durchs Sperrfeuer zu gehen, dabei nehmen und geben... eben Leute, die 'alles oder nichts' spielen können und zwar mit den Fäusten).

Wlad ist nicht Vitali.)

[stillalive]

Halloho,

mein Tip .....

Sieg für Haye durch Abbruch.
Damit das Publikum nicht sehen muss wie ein Klitschko am Boden liegt oder richtig vermöbelt wird.

Und dann gibts Ausreden, Beschuldigungen in beide Richtungen usw.


Dann kommt in paar Monaten der andere Klitschko dran. Oder beide treten zurück

so, jetzt Kristallkugel aus, und Getränk kaltstellen für heut abend


So long

btw. Haye on Vid. Und nicht vergessen, Holyfield war auch mal Cruiser. Und dann im Schwergewicht gar ned mal sooo schlecht unterwegs

Bearbeitet von stillalive, 02 Juli 2011 - 15:05 Uhr.

[Luggage]

Haye hat nur eine Chance: KO-Sieg. Nach Punkten sind die deutschen Promiboxer nicht zu schlagen, dafür sind sie zu wichtig, um auf dem finanzkräftigen deutschen Markt Fans zu binden und Kohle rauszuleiern (vgl. Sturm gegen Macklin). Ich glaube aber nicht an ein KO, Haye ist kein natural born heavyweight und Klassenaufstiege sind nunmal kritisch. Obwohl er eine für seine Körpergröße lange Reichweite hat, ist es schwer größere und sicher alles andere als schlechte Leute wie den Wladi zu boxen. Das Getue im Vorfeld ist auch reine Geldmacherei, da wird halt die Trommel gerührt und ein Erzfeind aufgebaut. Klitschko wird mit Sicherheit kolossal triumphieren, wir können nur hoffen, dass der Kampf nicht wieder nur halb so lang wird, wie das Einlaufprozedere...

Bearbeitet von Luggage, 02 Juli 2011 - 16:09 Uhr.

[Luggage]

Tjoa, kolossal triumphieren sieht anders aus Aber der Wladi hat schon zu Recht gewonnen, der Haye hat nur Show gemacht. Sicher hatte er ein paar gute Treffer, aber der Rest war wertloses Gepose. Sieht gut aus, wie er das meiste auspendelt, aber ohne daraus Treffer zu machen, gibts dafür keine Punkte. Klitschko hat konstant gearbeitet, getroffen und den Haye durch den Ring geschoben. Mit zwei, drei guten Treffern gewinnt man keine 12 Runden nach Punkten. Ich hätte den Klitschko zwar gerne stärker gesehen, aber er hat objektiv klar nach Punkten gewonnen.

[adrenalinejunkie]

Kann mich Luggage nur anschliessen.
Klitschko war der bessere Boxer im Ring.
Ich find nur dass die Punktrichter ziemlich grosszuegig gewertet haben, ich persoenlich fands ein bissl knapper, aber egal, gewonnen ist gewonnen.
Fuer einen Schwergewichtskampf war aber hohe Geschwindigkeitsrate im Kampf!

Was ich typisch fand fuer Haye waren die ganzen Entschuldigungen und Ausreden am Ende!!! Auf einmal hatte er was mit dem Knoechel und dann auch noch mit der Hand was ihn dann angeblich behindert hat. Habe ich fast drauf gewartet dass so etwas kommt sollte Haye verlieren.



Meine naechste Frage ist nun, gibt es momentan Schwergewichtsboxer die das Koennen besitzen die Klitschkos herauszufordern und ihnen einen guten Kampf zu liefern?


Lg,
Adjnkie

[Den]

alles wie gehabt - aber das war ja auch vorher schon klar. Immerhin hat Haye noch 10 Mio. mitgenommen... der jahrelange Aufwand und die gezielte Arbeit für nen Klitschkokampf haben sich also letztlich gelohnt. Dass seine Chancen eher schlecht waren wusste der Fuchs natürlich selber am besten. Ich fand den Kampf nicht so toll wie die Presse es beschreibt. Zu eindeutig und vorhersehbar war das ganze Spektakel. Die Etüden über den (angeblich) verdrehten Fuß sollen wohl auch eher eine vage Möglichkeit für nen zweiten Zahltag offen halten als alles andere. Selbstverständlich ist Haye kein Jammerlappen, sondern Profi durch und durch.

Bleibt nur die Frage warum Wlad und nicht der m.E. stärkere Vitali in den Ring stieg? Weil der Mann für Wlad wie maßgeschneidert ist. Probleme bekommt der 'kleine' Klitschko am ehsten mit Leuten, die den Schlagabtausch in der Halbdistanz suchen und diese schwierige Distaz auch halten können. In der Nahdistanz reicht für fast alle Gegner das typische Klitschko-Klammern. Nicht schön - aber solange es toleriert wird wirksam. Vitali hätte auch keine Probleme gehabt... sehe z.Zt. niemanden, der dem Großen ernsthaft den Schneid abkaufen könnte, nachdem Solis raus ist (Rückkampf wird es kaum geben, hat schon seinen Grund). Aber Vitali ist eigentlich schon zu alt. Also hat Wlad noch nen Gürtel mehr; sollte der große Bruder vor ihm aufhören... könnte er mit einem Kampf alle klar machen. Bin gespannt.

[HAI]

Moin,
tja,verdient gewonnen Dr.Steelhammer
Kein sehr schöner Kampf,wie ich finde.
Aber gut,mein favorisierter Faustkämpfer hat gewonnen.

gruss Hai

[Kenkon]

Hab mich um das davor nicht gekümmert.

Ausreden von Hayes hin oder her, überdurchschnittliches Boxen ist für mich Distanzgefühl und meiden.

Da is Hayes um Klassen besser als Klitschko.
Das man solche Leute eher mit der direkten Schlaghand trifft, als mit der Führhand, kenne ich selbst.
Klitschko hat es auch gemacht, m.E. aber zu wenig.
Damit hat er sein, äh, begrenztes aber perfektioniertes Repertoire halt zuwenig ausgenutzt.

Beide machen das Beste aus ihren Anlagen.

Hayes ist als Boxer brilliant, Klitschko so spannend wie Maske - den ich immer sehr gerne gesehen hab, weil er ein Taktikschwein erster Güte war. Ist Klitschko auch. Aber Hayes hat m.E. boxerisch viel mehr drauf.

[Luggage]

Kenkon sagte am 04 Juli 2011 - 11:35 Uhr:

Hayes ist als Boxer brilliant, Klitschko so spannend wie Maske - den ich immer sehr gerne gesehen hab, weil er ein Taktikschwein erster Güte war. Ist Klitschko auch. Aber Hayes hat m.E. boxerisch viel mehr drauf.

Warum verliert er dann (nach einhelliger Meinung zu Recht)?

Die Klitschkos, Wladi im Besonderen, boxen langweilig wie sau, aber eben effektiv. In vielen Sportarten sind die Duelle zwischen echten Könnern von außen betrachtet die langweiligsten. Das Getue Hayes im Vorfeld hat sich im Ring fortgesetzt, die Blenderei und große Klappe ersetzt durch Showboxen ohne echte Wirkung. Was bringt das provokante Grinsen, die fallen gelassene Deckung und das schnelle Pendeln und Meiden, wenn man daraus keine Treffer entwickeln kann? Das beeindruckt schlichte Gemüter, sieht gut aus und poliert vllt. sein Ego ("super, haste gesehen wie gut ich ausweichen konnte? Ist der vllt. ne Pfeife!..."), aber es bleibt reine Show, wenn daraus keine Treffer, keine Dominanz erwachsen. Beides hatte der Wladi auf seiner Seite und zwar konstant über alle 12 Runden. Das ist eine langweilige, aber echte Leistung.

[pugilism]

Beeindruckend fand ich, wie wenig Einsatz es eigentlich braucht um den Klitschko aus dem Konzept zu bringen. Man stelle sich nun einen guten Boxer vor und was der mit Klitschko machen könnte .......

[Den]

Ob dieser Kampf hochklassig war? Hängt von dem angesetzten Maßstab ab. Es ging um drei Weltmeistertitel. Da kann man schon erwarten, dass die Männer boxen können. Können beide - das steht außer Frage. ABER: Wer gewinnen will, braucht ein entsprechendes taktisches Konzept. Das sah ich nur auf einer Seite - und die andere Seite spielte genau wie vorhergesehen in dieses Konzept hinein. Man bekämpft einen Outboxer nicht mit dessen eigenen Mitteln, wenn der so eindeutige körperliche Vorteile für diese Art des Boxens hat. Da muss man ein anderes Konzept versuchen, u.U. sogar eines, das einem weniger liegt... mit dem damit verbundenen Risiko. Risikobereitschaft, Mut, unbedingter Siegeswille - das sind ebenfalls Eigenschaften eines guten Boxers! Wichtige Eigenschaften - Boxen ist immer noch ein Vollkontaktsport, kein Leichtkontakt!!!! Diese Eigenschaften habe ich bei Haye nicht entdecken können in diesem Kampf. Vom Sieger wurden sie an dem Abend nicht gefordert. Es war auch vom ihm keine Glanzleistung. Aber das ist kein Tadel: Unter den Umständen konnte es auch anders nicht sein. Wlad machte einen guten Job, nicht mehr (aber auch nicht weniger).

Boxen ist KEIN Schachspiel - auch wenn die Kämpfe von Wlad uns das manchmal glauben lassen können (deshalb gelten die ja auch als langweilig). Der Brettspielcharakter solcher Kämpfe ist kein Zufall... aber hängt nicht alleine am Können von Wlad, sondern auch an der Wahl der Gegner. Die wirklichen Glanzleistungen waren das Setup und die Promotion des Kampfes....

Bearbeitet von Den, 04 Juli 2011 - 14:43 Uhr.

[Rio]

pugilism sagte am 04 Juli 2011 - 14:15 Uhr:

Beeindruckend fand ich, wie wenig Einsatz es eigentlich braucht um den Klitschko aus dem Konzept zu bringen. Man stelle sich nun einen guten Boxer vor und was der mit Klitschko machen könnte .......

na ja, Manny Pacquiao oder Floyd Mayweather jr. sind wohl zu leicht und vor allem zu klein *g*

[Kenkon]

Luggage sagte am 04 Juli 2011 - 11:45 Uhr:

Kenkon sagte am 04 Juli 2011 - 11:35 Uhr:

Hayes ist als Boxer brilliant, Klitschko so spannend wie Maske - den ich immer sehr gerne gesehen hab, weil er ein Taktikschwein erster Güte war. Ist Klitschko auch. Aber Hayes hat m.E. boxerisch viel mehr drauf.

Warum verliert er dann (nach einhelliger Meinung zu Recht)?

Was bringt das provokante Grinsen, die fallen gelassene Deckung und das schnelle Pendeln und Meiden, wenn man daraus keine Treffer entwickeln kann? Das beeindruckt schlichte Gemüter

Verloren hat er, weil beide das gleiche gemacht haben (lang bleiben, nich groß kombinieren), er aber der leichtere und schwächere war.
Wie Den schon mehrfach hier geschrieben hat, der passte schon gut.
Gegen ein Monster wie Klitschko hätte er mit seinen körperlichen Vorraussetzungen aber auch im Infight nicht genug beschickt. Vom dafür nötigen mutigen Umlernen, das Den auch nich ernstlich fordert, mal ganz abgesehen.

Getroffen hat er schon auch. Aber er wollte wohl lieber über die Distanz, als untergehen im ... kämpfen. Was weiß ich.
Jedenfalls hat er m.E. alles richtig und nur zu wenig gemacht.
Klar, Du hättest lieber mehr meiden und mitschlagen gehabt, statt ziehen und überfallen.
Aber jeder, wie er kann.
Gut war`s trotzdem. Variabler auch.

Schlichte Grüsse
Kenkon

Bearbeitet von Kenkon, 08 Juli 2011 - 21:34 Uhr.