85 Antworten in diesem Thema

[taidokan-bt]

Koryu Jujutsu, Bojutsu, Tanto Dori

http://www.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dw9RwqGiiUnc&h=1AQAsV0DV

[ingolf]

worin liegt der wert von solchen vorführungen? (die frage meine ich nicht als kritik am video, ich verstehs nur nicht.)

Bearbeitet von ingolf, 24 September 2011 - 21:26 Uhr.

[Naniwonai]

Die Enbu an Schreinen dienen zum Beispiel meistens um den (Kriegs)Gottheiten zu huldigen und ihnen zu zeigen das ihre Künste noch fleissig trainirt werden ^^

[Catwoman]

Hallo,

ein schönes Video. Ich finde, die Kata werden kraftvoll und fließend gezeigt. Und es ist schon schön, wenn man Kata wieder erkennen kann

Eine Frage habe ich:

Ab 2:00 werden Te Hodoki Kata gezeigt. Zwei Kata enden nicht am Boden sondern irgendwo dazwischen. Ist das so gewollt?

LG Catwoman

[Cron]

Schönes Video!
Gefällt mir!

[ingolf]

pilgrim sagte am 25 September 2011 - 11:31 Uhr:

Ich vermute, daß es im Ki-Aikido keinen Bezug zu diesem Schreinfest gibt?

ist mir jedenfalls nicht bekannt.

ich könnte mir die bedeutung des todestages von o-sensei zwar mit der mahnung in verbindung bringen, sich nun endlich selbst auf die suche zu machen. da es aber zumindest in meinem umfeld noch lebende lehrer gibt, die mich dabei unterstützen, brauche ich auch nicht die 42 kami, die nicht meine sind, zu beeindrucken. - um es vorwegzunehmen (weil ich vermute, dass das als nächstes kommt): ich meine, die übergänge von shu-ha-ri sind nicht scharf getrennt, sondern fliessend. wie eigentlich alles.

[ingolf]

na gut.

[Naniwonai]

Könnt ihr bitte dazu einen eigenen Thread aufmachen ?

[ingolf]

@pilgrim:

ganz recht vermutet. so ganz oberflächlich bin ich denn doch nicht. - für mich machte das video mit dem vielen geschrei nicht den eindruck, dass es zum anwerben von mitgliedern im rahmen eines tages der offenen tür entstanden ist. weiterhin bin ich nicht ganz schlüssig darüber geworden, was da gezeigt werden soll. - wenn wir schon bei dem von dir erwähnten "klassischen element" sind, ist es eigentlich klassisch, interne dinge nicht zu zeigen. um sonst hatten (und haben manche) dojos keine schaufenster, sondern eher hohe mauern. den vorteil gegenüber anderen kämpfern lässt man sich doch nicht durch stehlen von techniken nehmen. und schon gar nicht durch eine öffentliche show. - das was naniwonai sagte, leuchtet mir allerdings einigermassen ein. obwohl es nicht mein ding ist.

womit wir schon beim zweiten teil deiner frage sind: nein, im ki-aikido gibts keine vorführungen, um gottheiten oder ahnen zu unterhalten. - höchstens im rahmen eines tages der offenen tür. damals mit der idee, neue mitglieder zu begeistern (funzt nicht wirklich) und vor ein paar jahren, um einfach präsenz zu zeigen. allerdings haben wir dort sachen gezeigt, die sagen wir mal für ein publikum bestimmt waren, die von det janze keene ahnung hatten. - was ich im video gesehen hatte, schien mir zu diesem zweck eventuell ein bisschen deftig. das kam mir seltsam vor und daher habe ich gefragt.

in dem sinn, sind mir ähnliche vorführungen als "klassisches element", ebenfalls nicht ganz klar. - z.b. die budogala. fand ich früher toll. kann man mal sehen, was es alles gibt. - heute bin ich mir eben nicht mehr so sicher. ich würde mir irgendwie fremdgesteuert vorkommen: da gibts jemand der das toll findet (der eine weil er budoromantik liebt und der andere weil er gerne die kasse klingeln hört) und ich arbeite dem zu. je doller und spektakulärer die show, umso besser. umso mehr geld wird fliessen. - jetzt halt mich für ein nerd oder was, aber das meine ich ist für budo der falsche ansatz..... wenn es aber gilt kami zu besänftigen, dann kann ich mir das gut vorstellen. (aber wie gesagt, kami sind nicht ganz so meine welt)

an sonsten bleibt die frage, ob es nicht auch ohne solche vorführungen laut genug auf der welt ist.

Zitat

Könnt ihr bitte dazu einen eigenen Thread aufmachen ?

liebend gerne. ich hatte schon von anfang an das gefühl, dass es ziemlich offtopic werden könnte. so ganz stimmt das allerdings auch nicht. - der rote faden ist jedoch noch da. - im aikidoforum.de damals wurde sich beschwert, dass man beim roten faden bleiben sollte. im kampfkunstforum.de wird man dazu ein wenig mehr gezwungen. das problem ist, dass jeder gerne einen anderen roten faden hätte. - du kannst ja mal schreiben, welchen du gerne hättest: geht es dir um den inhalt des gezeigten?

Bearbeitet von ingolf, 25 September 2011 - 19:31 Uhr.

[ten-chi]

Da es (mir zumindest) nicht ganz klar ist, was die Intention des Threaderstellers ist, ist es natürlich schwierig beim "Thema" zu bleiben.

Eine Ähnlichkeit zu den Formen des Aikido will mir erst mal so nicht auffallen.
Es sei denn, man findet das alle vierfüßigen Tiere sich irgendwie ähneln, aber das ist eher banal
Ich finde die Tai-jutsu Techniken nicht besonders ausgereift.

[Naniwonai]

Welchen Faden ich will ?
Gar keinen, ich will einfach ein schönes Video der Koryu Bugei geniessen.
Ich halte es eben nur für völlig Fehl am Platz plötzlich über den Sinn und Unsinn von Vorführungen im Aikido zu diskutieren zu wollen,
innerhalb eines Threads der der Präsentation einer völlig anderen Ryuha dient (Medienforum).

Edit:
Du hast natürlich auch damit recht das es nicht klassisch ist der Öffentlichkeit alles zu zeigen.
Deswegen werden auch meistens nur "Omote" Techniken in einem falschen Timing gezeigt.
Das ist aber eben immer das Problem bei Koryu Enbu, man kann sie solange man nicht teil der Ryuha ist einschätzen und bewerten.
Den du weisst nicht was aus welchen Grund bei der Vorführung verschleiert wird.

Bin grade dabei ein Essay über diese Problemlage von Ron Beubien zu übersetzen, natürlich mit Erlaubniss.
Sobald ich damit fertig bin werde ich dies im Kobudo/Kendo/Iaido Forum posten.

Gruß Naniwonai

Bearbeitet von Naniwonai, 25 September 2011 - 20:01 Uhr.

[Terao]

Zitat

Ich finde die Tai-jutsu Techniken nicht besonders ausgereift.

Grad mal geschaut, wie alt die Schule ist: 350 Jahre. Ich glaube, viel reifer wird die nicht mehr.

Mir gefällt`s.

[Luggage]

Terao sagte am 25 September 2011 - 20:13 Uhr:

Zitat

Ich finde die Tai-jutsu Techniken nicht besonders ausgereift.

Grad mal geschaut, wie alt die Schule ist: 350 Jahre. Ich glaube, viel reifer wird die nicht mehr.

Wir haben Feigen im Garten, die hängen da jetzt schon den ganzen Sommer, aber wegen der Witterungsverhältnisse sind sie immer noch viel zu hart. Die werden wohl auch nicht mehr reif, der Sommer ist rum...

Ich wollte nicht nur hier reinplatzen um zu stänkern, aber wenn ich mich jetzt schonmal zu Wort melde: Mir gefällts überhaupt nicht, ich habs vor Langeweile auch nur durchgezappt. Extrem durchritualisiert, nervige Kiai an unpassenden Stellen (da stellt sich doch mal die Frage nach dem Sinn von Kiai) und halbgare Techniken, von deren Funktionalität ich alles andere als überzeugt bin (ich rede vor allem vom waffenlosen Part, vom Rest hab ich nicht so die Ahnung). Nicht alles was alt ist, ist auch gut...

[Luggage]

califax sagte am 25 September 2011 - 21:30 Uhr:

Luggage sagte am 25 September 2011 - 21:22 Uhr:

Nicht alles was alt ist, ist auch gut...

1650. Die haben mit dem, was hinter dem durchritualisierten Katagetanze tatsächlich trainiert wird, schon mehr Leute erschlagen, als es im Internet "Experten" gibt.

Ja? Wen denn so?

Davon ab mag das alles sein, ich kann nur beurteilen, was ich da in dem Video sehe.