25 Antworten in diesem Thema

[Barney256]

Hallo beisammen,

ich hoffe das Thema passt jetzt hier rein bzw. wurde nicht schon einmal behandelt.

Folgendes Szenario letzte Woche:
Ich war Abends mit Freunden unterwegs und wir waren gerade mit dem Bus auf dem Weg nach Hause. Wir haben recht weit hinten gesessen, als sich dann noch zwei totale Assis in die letzte Reihe gehockt haben (so betrunken, dass ihnen schon das Laufen schwer fiel). Haben irgendein Mist geredet und einer von ihnen hielt es noch nötig im Bus rumzurotzen. Wir haben sie nicht weiter beachtet und ganz normal weiter geredet. Meine Freunde sind ein paar Stationen vor mir ausgestiegen. Kaum waren sie draussen und die Türen haben sich geschlossen, pöbelt mich einer von ihnen an und war der überzeugung, dass meine Mutter in einem gewissen Milieu tätig ist. Ging dann noch eine ganze Zeit weiter. Der andere hat mich darüber aufgeklärt, was alles passieren würde, wenn ich für Stress sorge und wollte mir klar machen, dass er mit einem Griff meinen Kiefer zertrümmern kann. Normalerweise gebe ich darauf konter, weil ich mir so einen Sche*** nicht bieten lasse (z.B. "LASS MICH IN RUHE" usw.), habe jedoch nichts gesagt und versucht sie nichts zu beachten. Da mir das aber iwann zu blöd war hab ich mich einfach nach vorne gesetzt. Die zwei folgten mir natürlich und einer setzt sich gegenüber von mir und labert mich noch immer mit seinen Drohungen zu (Hab einfach nach vorne gestarrt und ab und zu genickt).
Während der ganzen Situation war ich total angespannt und hatte meine Fäuste schon geballt, da ich schon fast der überzeugung war, dass es gleich knallen könnte. Dazu kam es aber nicht, bin an meiner Station schnell ausgestiegen und sie sind mir auch nicht mehr gefolgt.

Ich mache seit ca. zehn Jahren Muay Thai und war bisher (leider) in drei Schlägereien (jede aus Notwehr und jede von mir beendet worden). Ich fühle mich sicher auf der Strasse. Jedoch hatte ich nach der ganzen Aktion gestern so extremes Herzrasen wie noch nie zuvor, nicht mal auf Wettkämpfen und hatte auch Schwierigkeiten wieder runter zu kommen. Gestern hatte ich einen von ihnen an der Ampel wieder erkannt (schätze, dass er mich nicht erkannt hat, durch seinen alkoholisierten Zustand an dem Abend). Ich war wirklich kurz davor ihn deswegen anzusprechen bis ich gemerkt habe, dass auf der anderen Seite der Strasse Leute, die anscheinend zu ihm gehörten, zuwinkten und ich natürlich ärger vermeiden wollte.

Lange Rede, kurzer Sinn: Hab ich mich richtig verhalten, was die Situation im Bus angeht? Und wie kommts, dass ich mich noch kaum beruhigen konnte bzw. wie beruhigt man sich nach einer solchen Sach richtig. Ich hoffe, dass ich jetzt auch einer Mücke keinen Elefanten gemacht habe. Hättet ihr den Typen angeprochen, wenn ihr ihm nochmal begnetet wärt?

Danke im Voraus für Eure Antworten ;-)

Barney

[Shinobi]

Du hast Dich absolut richtig verhalten.
Du hast keine Prügelei herausgefordert und deeskalierend agiert, damit hast Du einfach alles richtig gemacht.
Ich hätte ihn dann auch nicht nochmal angesprochen, vor allem nicht, wenn seine Freunde so nahe sind.
Hätte eh nichts gebracht, ist ja auch nichts passiert.
Zum Beruhigen kann ich Dir nur folgenden Tipp geben:
übe Dich in ruhiger Atmung. Wenn Du bewusst ruhig atmest, wirst Du auch innerlich ruhiger. Umgekehrt erhöht sich
Deine Atemfrequenz ja auch, wenn Du aufgeregt bist.

Gruß
Shinobi

Bearbeitet von Shinobi, 22 Oktober 2011 - 20:54 Uhr.

[Barney256]

Danke für die schnelle Antwort und mit der Atmungsübung ;-)
Es kratzt nur etwas an meinem "Stolz", dass ich mir sowas praktisch bieten lassen musste, um eine Prügelei zu verhindern. Darüber hinaus muss ich dauernt daran denken, also an den Vorfall generell und an das was hätte passieren können, was mich dann wieder etwas unruhig stimmt....

Gruß
Barney

[Luggage]

Das ist eine ganz übliche Situationen, die die meisten von uns wohl schon das eine oder andere Mal erleben mussten. Da kann man auch kein Patentrezept für bieten. Manche haben die Ausstrahlung und Eier auf die Jungs zuzugehen und sie einzuschüchtern, ohne dass es knallt. Manche kloppen sich einfach mit denen und manche reagieren wie du. Ersteres ist natürlich eine feine Sache, kann man aber eher nicht lernen. Letzteres halte ich für die zweit beste Lösung, insoweit hast du dich doch richtig verhalten, keine wurde verletzt, keiner hat Stress mit dem Richter. Aber natürlich hat dein Ego eine Scharte abbekommen. Vllt. hilft es dir ja, wenn du dir klarmachst, dass du die beiden geschützt hast, denn vermutlich hättest du die ziemlich rund machen können - und dich, weil du dir juristischen ärger erspart hast, schnell und ohne Verzögerungen nach Hause gekommen bist. Letztlich hast du das Vernünftigste getan. Das wird dich wahrscheinlich noch ein Weilchen verfolgen, aber da musst du durch. Vielleicht wächst du ja dran und schaffst es, solche Situationen entspannter zu sehen, denn die passieren dauernd und sind letztlich ziemlich unwichtig.

[Terao]

Interessant finde ich den Hinweis, dass Du schon die eine oder andere Schlägerei hattest, vor, in und nach der Du offenbar nicht so nervös warst. Eine entsprechende Stressreaktion scheint also doch eher kein feststehendes Persönlichkeitsmerkmal zu sein, wie das hier in Diskussionen immer wieder anklingt. Das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen (ähnliche Situationen kennt wohl jeder): Mal ist man sehr nervös, mal ganz ruhig. Ich konnte da bislang auch keine Regel, bzw. Abhängigkeit von der objektiven Bedrohlichkeit der Situation (das lässt sich eh schwer abschätzen) oder Art und Anzahl der pot. Gegner ausmachen. Scheint mir eher eine Frage der Tagesform und eigenen Stimmung zu sein. Manchmal fühlt man sich unverwundbar. Manchmal will man auch einfach nur nach Hause. Vielleicht ist es ganz sinnvoll, darauf zu hören.

Und, ja, wie Luggage sagt, gibts keine Patentlösung. Die möglichen physischen und psychischen Folgen Deiner Handlungen (oder Nichthandlungen) musst Du selber abwägen (und hinterher, so oder so, mit den Folgen, auch wenn sie grundsätzlich kaum kalkulierbar sind, leben).

[Luggage]

Terao sagte am 23 Oktober 2011 - 09:17 Uhr:

Interessant finde ich den Hinweis, dass Du schon die eine oder andere Schlägerei hattest, vor, in und nach der Du offenbar nicht so nervös warst. Eine entsprechende Stressreaktion scheint also doch eher kein feststehendes Persönlichkeitsmerkmal zu sein, wie das hier in Diskussionen immer wieder anklingt. Das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen (ähnliche Situationen kennt wohl jeder): Mal ist man sehr nervös, mal ganz ruhig. Ich konnte da bislang auch keine Regel, bzw. Abhängigkeit von der objektiven Bedrohlichkeit der Situation (das lässt sich eh schwer abschätzen) oder Art und Anzahl der pot. Gegner ausmachen. Scheint mir eher eine Frage der Tagesform und eigenen Stimmung zu sein. Manchmal fühlt man sich unverwundbar. Manchmal will man auch einfach nur nach Hause. Vielleicht ist es ganz sinnvoll, darauf zu hören.

Da passiert sicher auch viel feinstoffliches, auf unbewusster Ebene. Körpersprache, Gestik und Mimik, Auftreten - wer weiß vllt. auch Geruch u.ä. Wenn man geübt ist und über einige Empathie verfügt, kann man Menschen und ihre instinktive Reaktion einen durchaus manipulieren, dazu gibts ja auch etliche Management- und Verkaufsseminare (wobei ich denke, dass der erlernbare Anteil recht gering ausfällt). Ich glaube, dass solche unbewusst wahrgenommene Signale einiges an der eigenen unwillkürlichen Reaktion bestimmen. Aber natürlich spielt auch Tagesform und momentanes Mindset eine große Rolle. Und wie du schon richtig sagst, wird die Evolution sich schon was dabei gedacht haben uns diese Reaktionen einzuprogrammieren, denn zwischenmenschliche Auseinandersetzungen und Rangkämpfe sind ja nun alles andere als was Neues...

[Kusarigama Shogei]

Nun, im Rahmen einer "normalen" Pöbelei hätte ich sicher auch meine Ohren auf Durchzug geschaltet. Aber leider ist es bei mir so, dass, sobald jemand meine Familie da mit reinzieht (Mutter, Bruder, Sohn, Frau, , etc) ist es vorbei mit der Ruhe und es gibt Saures.
Leider haben diese "Deine Mutter......" Dinger immer mehr Einzug gehalten in der Assi-Szene und ich denke, dass es nicht zu vertreten ist, dass irgendein Subjekt den Menschen beleidigt der erstens nicht da ist, zweitens nichts für das zivile Versagen des Beleidigers kann und drittens, der sich immer schützend vor einen gestellt hat.

Versteht mich nicht falsch, aber meine Familie ist mir heilig und NIEMAND hat das Recht sie zu beleidigen.

Ansonsten war es denke ich, Glück, dass diese Zivilversager nicht mit dir ausgestiegen sind, denn wenn man sich das so durchliest, waren sie drauf aus, gerade mit DIR Stress zu suchen.

[Tyrdal]

Kann man denn ernsthaft jemanden beleidigen, den man gar nicht kennt? Wenn du automatisch auf so Pennersprüche anspringst solltest du etwas an deiner Selbstbeherrschung arbeiten.

[Kusarigama Shogei]

Ich denke, jeder Mensch hat, ob Selbstbeherrschung oder nicht, einen Punkt, wo es eindeutig genug ist. Und der ist bei mir bei meiner Familie erreicht.

[Toggy]

Kusarigama Shogei sagte am 23 Oktober 2011 - 19:31 Uhr:

Ich denke, jeder Mensch hat, ob Selbstbeherrschung oder nicht, einen Punkt, wo es eindeutig genug ist. Und der ist bei mir bei meiner Familie erreicht.

Hm wer pöbelt denn dich an und lässt deine Familie/Freunde/Freundin in Ruhe? Ist doch die Ausnahme statt die Regel. Zumindest ist das meine Erfahrung

[Terao]

Wenn solche Sachen Dich schon (stimmungsunabhängig) auf die Palme bringen, macht Dich das halt (ganz ohne Feinstoffliches) ziemlich leicht manipulierbar. Und damit zu Handlungen verleitbar, die Deinen ursprünglichen Zielen widersprechen.

Aber gut, sein Temperament kann man sich wohl doch nur begrenzt aussuchen.

[Kusarigama Shogei]

Meine Ziele sind in erster Linie meine Familie so zu schützen, wie sie mich schützt.
Jeder steht für den anderen ein. Ich finde nichts falsches daran.

[Tyrdal]

Kusarigama Shogei sagte am 23 Oktober 2011 - 19:49 Uhr:

Meine Ziele sind in erster Linie meine Familie so zu schützen, wie sie mich schützt.
Jeder steht für den anderen ein. Ich finde nichts falsches daran.

Du schützt deine Familie nicht, wenn du dich mit Pennern wegen nix prügelst.

[Kusarigama Shogei]

Nun, ich würde nicht sagen, dass ich mich wegen NICHTS prügele. ausserdem prügele ich nicht gleich los, sondern gebe erstmal verbale Konter.
Den ersten Schlag überlasse ich meinem Gegenüber (was nicht heissen muss, dass ich mich treffen lasse)

[Shinobi]

Sowas bringt doch nichts.
Ich mags auch nicht, wenn jemand so einen Gehirnfurz in meiner Gegenwart lässt, aber auf sowas anzuspringen... das ist meiner Meinung nach weder Zielführend
noch der Gesundheit zuträglich.
Ignorieren ist da die bessere lösung. Zwingt mich nicht dazu, mich mit jemanden ernsthaft anzulegen und ihn zu verletzen.

[Tyrdal]

@Kusari
Nun da unterscheiden sich unsere Ansichten halt erheblich. Ich bin wie gesagt, daß die mich und meine Angehörigen überhaupt nicht beleidigen können(erst Recht wenn abwesend). Die kennen sie ja gar nicht! Und selbst wenn, sind doch nur blöde Sprüche die provozieren sollen. Wem helfe ich ich, wenn ich darauf anspringe?

Bearbeitet von Tyrdal, 23 Oktober 2011 - 20:12 Uhr.

[Mr.Fister]

Terao sagte am 23 Oktober 2011 - 19:43 Uhr:

Wenn solche Sachen Dich schon (stimmungsunabhängig) auf die Palme bringen, macht Dich das halt (ganz ohne Feinstoffliches) ziemlich leicht manipulierbar. Und damit zu Handlungen verleitbar, die Deinen ursprünglichen Zielen widersprechen.

sehe ich auch so. und wer bei jeder gängigen beleidigung in richtung seiner mutter gleich die familienehre in gefahr sieht und meint, dementsprechend handeln zu müssen, statt einfach weiterzugehen, auf dem wird von seinem gegenüber u.u. gespielt wie auf nem musikinstrument - denn genau diese reaktionen sollen derartige sprüche doch hervorrufen...

[Kusarigama Shogei]

Hm, naja, wie dem auch sei. Nett ist es jedenfalls nicht.

[Mr.Fister]

Kusarigama Shogei sagte am 23 Oktober 2011 - 20:38 Uhr:

Hm, naja, wie dem auch sei. Nett ist es jedenfalls nicht.

das mag ja durchaus sein. aber jetzt mal ohne scheiss: was meinst du, würde deine mutter sagen, wenn sie dich im knast besuchen darf, weil eine hauerei aus dem ruder geraten ist die dadurch entstanden ist, dass du nicht weitergehen konntest, weil einer "das übliche zeug über deine mutter" zu dir gesagt hat? meinst du, die klopft dir auf die schulter und sagt "danke, junge, haste gut gemacht!" ?

es gibt situationen, da geht es nicht anders, da muss man(n) dann physisch tätig werden. dazu sollte aber nicht irgendein ego-gezocke gehören, weil irgendeiner was schlimmes zu oder über irgendwem gesagt hat ... das sind dann oft die klassischen fälle, wo die leute dann hinterher - also nach ner hauerei - was von selbstverteidigung oder notwehr erzählen möchten und nicht verstehen wollen, dass sie ein grosser teil des problems waren ... wenn nicht sogar das eigentliche problem höchstselbst... weil sie es nicht schaff(t)en, wegen so einem pilleplalle ihres weges zu gehen ... und dafür dann die zeche zahlen.

[Kenkon]

Doppelt

Bearbeitet von Kenkon, 25 Oktober 2011 - 17:14 Uhr.