18 Antworten in diesem Thema

[sportsmaniac]

Hallo
Wie würdet ihr euch in meiner Situation verhalten?

Ich habe schon einige Jahre Ju-Jutsu und Judo gemacht.
Nun möchte ich nach langer Verletzungspause und Umzug wieder anfangen.
Einen Verein habe ich schon gefunden, der bietet allerdings Jiu Jitsu an.
Wie ist das mit der Annerkennung?
Ich habe etwas Bedenken, wenn ich da mit nem Weißgurt auflaufe, die anderen Anfänger zu demomalisieren. Die lernen gerade mühsam einen Vorwärtsrolle.
Also was tun? Weißgurt oder Ju-Jutsu-Sachen mitnehmen.

Danke im vorraus.

[Terao]

Ganz einfach: Wird Dein Grad im neuen Verein/Verband anerkannt (das kann Dir der Lehrer sagen), trägst Du ihn. Wenn nicht, dann Weißgurt.
Die Anfänger werden schon nachfragen, woher Du das kannst. Und sie werden wohl damit fertigwerden, dass Vorkenntnisse in sehr ähnlichen KKs was bringen. Gerade in den JuJus dürften doch Leute, die bereits aus Judo oder Aikido ein wenig rollen können (oder bereits vom Karate etc. eine ganz gute Schlagschule mitbringen), gar keine Seltenheit sein.

In KKs allgemein, und gerade in Anfängerkursen, ist es ja doch eher förderlich, Leute um sich herumzuhaben, die zumindest in mancherlei Hinsicht, woher auch immer, mehr können als man selbst. Daran müssen sich die Anfänger besser früher als später gewöhnen.

Bearbeitet von Terao, 09 November 2011 - 11:01 Uhr.

[Toggy]

Weißen Gürtel anziehen, dem Trainer deine Situation schildern. Wenn der sieht, dass du komplett unterfordert bist darfst du beim 2. mal mehr als Rollen. Du wirst ja nicht der erste sein, der nach ner Pause bzw mit Vorkenntissen da reinschneit.
mfg Toggy

[weltraumkarate]

Entschuldigt meine Frage, aber was ist denn der Unterschied zwischen Ju Jutsu und Jiu Jitsu?

[Richard]

Naja, beides sind Oberbegriffe, hinter denen sich verschiedenes verbergen kann, aber Ju-Jutsu steht hierzulande meistens für den Stil, der in Deutschland 1969 aus Elementen von Judo, Karate und Aikido zusammengeschraubt worden ist. Jiu-Jitsu steht entweder für japanische Stile oder für den SV-Stil, der von Rahn in Deutschland verbreitet wurde, oder neuerdings auch für Brazilian Jiu-Jitsu.

Zur ursprünglichen Frage kann ich mich nur dem Konsens anschließen: Weißgurt mitnehmen, Trainer fragen.

[ten-chi]

weltraumkarate sagte am 09 November 2011 - 21:06 Uhr:

Entschuldigt meine Frage, aber was ist denn der Unterschied zwischen Ju Jutsu und Jiu Jitsu?

Guckst du mal z.B. hier

[FragenAnsLeben]

In meinem neuen Kung Fu Verein werden auch nur Graduierungen des eigenen, praktizierten Stils, bzw. des Großmeisters anerkannt. Daher würde ich erstmal fragen, ob die die Graduierung, die man hat, anerkennen.

Ich habe vor vielen jahren Karate gemacht, da auch eine gewisse Graduierung erreicht und klar merkt man das deutlich. Da sind gewisse Bewegungsmuster eingeschliffen, ein gewisses Verständnis für kampfsportspezifische Bewegungen.

Allerdings ist es bei Erwachsenen und Jugendlichen ja nicht so ungewöhnlich, dass sie vorher schon was im Bereich kampfkunst gemacht haben. Da sind auch andere Anfänger mit Vorbildung, manche auch nicht, klar.
Wenn man sich Sorgen machen würde, andere mit seinem Können zu demoralisieren, könnte man ja nie Fortschritte machen. Es wird immer Leute geben, die schlechter sind und immer welche, die besser sind und schneller graduieren.

[pugilism]

Ich habe schon alles gehört. Ich hatte einen Ju-Jitsu Sensei 3 Dan aus Österreich welcher alle Prüfungen in der Schweiz nachmachen musste!

Annerkung der Grade wäre natürlich am besten.

Bei mir im Yong Chun war es so dass ich zum Teil zwei Prüfungen miteinander machen durfte und kann.

Es kommt immer drauf wer das sagen hat. Und wie der Unterricht aufgebaut ist..

[ingolf]

hm. nur weil ich im streichholz-weitwurf weltmeister bin, heisst das ja noch nicht, dass ich auch im kirschkernweitspucken eine graduierung habe.

ich würde dann bei einem verbandsoffenen lehrgang meine schwarzen socken anbehalten. und bei allen anderen gelegenheiten, insbesondere bei explizit "fremden" vereinen, durch meine weissen socken zeigen, dass ich in dem bereich noch ein unbeschriebenes blatt bin.

die eigentliche frage ist wohl, wo genau "fremd" anfängt. - die frage wird nicht gerade einfacher, wenn man ein einem patchwork-verband zuhause ist und sich mal hier und mal dort weiterbildet.

vielleicht lässt sich auch das sprichwort übertragen: dass es für einen klugen leicht ist, sich dumm zu stellen, aber für einen dummen nicht leicht, sich als klug auszugeben. - übertragen in dem sinn, dass ein weisser gürtel in den meisten fällen wohl die bessere wahl ist.

...mein aikido-lehrer meinte dazu jedoch, dass wenn man nur mal zu gast bei jemand anderen ist, der schwarze gürtel ruhig umbleiben kann, damit die anderen wissen, dass man wenigstens ein bisschen ukemi beherrscht.

im zweifelsfall muss man dann eben einen kompletten satz gürtel einpacken oder einfach fragen.

Bearbeitet von ingolf, 06 Januar 2012 - 12:46 Uhr.

[ten-chi]

Die Etikette gebietet es einfach, vorher mit dem Trainer zu sprechen und zu fragen, ich kann nicht verstehen wie es darüber Unklarheit geben kann.
Bei Verbandsoffenen Lehrgängen ist es in der Tat was anderes.

Für mich war es selbstverständlich, dass ich beim Karate von vorne angefangen habe, d.h. beim Probetraining natürlich mit weißen Gürtel auftauchte.
Als ich dann mal beim Aikido-training Besuch von zwei Karateka aus dem Karateverein hatte, waren die echt überrascht, dass sie ihre schwarzen Gürtel nicht anbehalten durften. Das fand ich schon seltsam.
Im Rahmen der jährlichen Vereinsfahrt mache ich auch immer eine Einheit Aikido mit den Karateka, da ist es natürlich egal, aber im regulären Aikido-Training im fremden Dojo, da fragt man dann erst einmal nach und bringt einen weißen Gürtel mit.
Halt Etikette.

[ingolf]

etikette mit dem etikett

[ten-chi]

Naja, entweder verzichtet man komplett auf den ganzen Kram, dann braucht es auch kein Etikett. Oder man orientiert sich an dem, was im jeweiligen Dojo Brauch ist. Wenn man für sich entscheidet kein Etikett zu brauchen bleibt man halt grundsätzlich weiß, ist ja auch in Ordnung.
Zum Beispiel habe ich entschieden im Karate keine Prüfung mehr zu machen und laufe seit Jahren in Blau herum. Ist ne schöne Farbe, he.

[ingolf]

interessant ist aber, dass wenn jemand auf ein etikett ganz verzichtet, er gerade dadurch ein etikett zur schau trägt. ein bisschen wie die punks, die anders sein wollen aber alle gleich aussehen. - schwierig.

eigentlich ergibt sich ein etikett aber von selbst. es zeigt nach aussen, wie es innen aussieht. - selbst wenn man sich so kleidet, wie andere es wollen. man sieht es trotzdem, z.b. an der art wie der knoten gebunden wird, wie lang der hakama ist oder wie weit der jackenausschnitt ist. ein spannendes thema, sich mal im dojo umzuschauen.

[ingolf]

ich habs:wäre nicht vollständiger verzicht, auch auf das verzichten zu verzichten?

...also kann man sich letztlich auch anziehen wie es die etikette verlangt. da kommt man wohl um ein vorgespräch nicht herum. ten-chi sagte es bereits.

Bearbeitet von ingolf, 06 Januar 2012 - 16:05 Uhr.

[FragenAnsLeben]

Wenn man mit einer anderen kampfkunst begint erübrigt sich natürlich das Fragen. Wenn es aber die gleiche kampfkunst, nur ein anderer Stil oder Großmeister ist, welche Etikette soll es verbieten zu fragen oder überhaupt vorher mit dem Trainer zu sprechen?
Gewisse Dinge, Gepflogenheiten, die nunmal von Trainingsgruppe zu Trainingsgruppe unterschiedlich sind, wären doch gut vorher zu klären. Auch gewisse gesundheitliche Fragen, wie alte Verletzungen, körperliche Einschräbnkungen, Diabetes oder so sollte man vorher ansprechen, finde ich.

[ten-chi]

FragenAnsLeben sagte am 08 Januar 2012 - 12:24 Uhr:

Wenn man mit einer anderen kampfkunst begint erübrigt sich natürlich das Fragen. Wenn es aber die gleiche kampfkunst, nur ein anderer Stil oder Großmeister ist, welche Etikette soll es verbieten zu fragen oder überhaupt vorher mit dem Trainer zu sprechen?

Da hast du was falsch verstanden.
Ich schrieb:

Zitat

Die Etikette gebietet es einfach, vorher mit dem Trainer zu sprechen und zu fragen

Das heißt, es ist usus.

[FragenAnsLeben]

Falsch gelesen, okay dann hat sich mein Post erübrigt.
Da bin ich d'accord.

[sportsmaniac]

Mittlerweile bin ich 2 Monate im neuen Verein.
Ich hab es gemacht wie oben beschrieben. Bin mit Weißgurt hin und hab mit dem Trainer geredet. Auch den beiden Anfängern habe ich gesagt, das ich schön länger dabei bin. Mädchen sind bei sowas empfindlicher als Männer, so zumindest meine Erfahrung. (Wieso kann die schon nen freien Fall? Und ich krieg noch nicht mal ne Vorwärtsrolle hin?)
Durfte auch gleich bei den Fortgeschrittenen mit machen.

In den nächsten Tagen bekomme ich meinen neuen Paß dort werden dann alle Graduierungen vom DJJV im DJJU übernohmen.

@Ingolf
Keine Sorge ich wäre nicht mit meinem Judogürtel zum Karateanfängertraining gegangen. ;-) (Wobei ich der Abteilung auch mal einen Besuch abstatten werde. Horizont erweitern)
Ich hatte mir vorher das Jiu-Jitsu Prüfungsprogramm angeschaut und viel bekanntes wieder entdeckt.

[ingolf]

na dann ist ja alles in butter. - glückwunsch!

wenn ich so darüber nachdenke, ist es im aikido doch recht einfach: alle mudansha haben einen weissen gürtel. und (zumindest bei uns) wenn man dann doch eines tages für einen shodan entscheidet, zeigt man, dass man dabeibleiben möchte. dass es also mehr als ein hobby ist, das man nach belieben wechselt.