68 Antworten in diesem Thema

[Catwoman]

Hallo,

mir fällt in letzter Zeit auf, dass ich unsicher bezüglich der angemessenen Trainingskleidung im BBT werde.

Zu Beginn meines Trainings wurde mir mal beigebracht, ich solle ein schwarzes T-Shirt (möglichst ohne Aufdruck) sowie einen schwarzen Gi und einen Obi in entsprechender Farbe tragen. Zur Fußbekleidung wurde mir nichts mitgeteilt.

Jetzt fällt mir zunehmend auf, dass gerade Männer (bei Frauen wäre es wohl ungleich komplizierter) kein T-Shirt mehr unter der Gi-Jacke tragen. Ist das jetzt so üblich?

Auch die Fußbekleidung wird recht unterschiedlich gehandhabt. Manche trainieren grundsätzlich barfuß, einige Dojo mögen das aber nicht (wg. der Hygiene oder steht da ein anderer Grund dahinter?). Ich hab es auch schon mehrfach erlebt, dass Menschen mit richtigen Turnschuhen (also was festes, was man auf der Straße trägt) auf der Matte standen (und ich hatte immer Angst um meine Zehen!). Wie handhabt ihr das?

Ich freu mich über Antworten.

LG Catwoman

[kaeru]

Bei uns kommen Tabis oder Socken an die Füsse, barfuß ist eher selten..
ausserdem wird schon auch ein T-shirt unter der Gi- Jacke getragen, ist sowieso unangenehm ohne....hartes Material....
Ich verzichte eigentlich lieber auf die Jacke ;-)

[Cross-over]

Catwoman sagte am 07 Dezember 2011 - 08:18 Uhr:

Hallo,

Auch die Fußbekleidung wird recht unterschiedlich gehandhabt. Manche trainieren grundsätzlich barfuß, einige Dojo mögen das aber nicht (wg. der Hygiene oder steht da ein anderer Grund dahinter?). Ich hab es auch schon mehrfach erlebt, dass Menschen mit richtigen Turnschuhen (also was festes, was man auf der Straße trägt) auf der Matte standen (und ich hatte immer Angst um meine Zehen!). Wie handhabt ihr das?

Ich komme nicht aus dem BBT. Auf Matten trainieren wir aber auch. Bei uns im Verein heißt es ganz klar, Matten dürfen nur Barfuß oder mit Mattenschuhen betreten werden. Es ist nicht sonderlich gut für die Haltbarkeit der Matten mit Turnschuhen darauf rumzulaufen.

[Shava]

Schuhe im Budô gehen gar nicht!

Was das T-Shirt angeht, so mag das bei Frauen okay sein, bei Männern sollte es aber wegbleiben. Wem kalt ist, der bewegt sich nicht genug.

Ein vernünftiger Anzug transportiert den Schweiß ausreichend ab, ein T-Shirt wirkt da eher als zusätzliche Barriere. Wenn man die Jacke häufig genug wäscht, dann gibt es auch keine Probleme mit schlechten Gerüchen.

Bei der Fußbekleidung denke ich, dass Tabi oder Barfuss die richtige Wahl sind. Auf jeden Fall haben die Nägel (auch an den Händen) geschnitten zu sein.

Die BBT-Marotte, sich die üblichen "Teebeutel" an den Gürtel zu hängen, halte ich für gefährlich im Training, aber die Diskussion hatten wir hier ja auch schon.

[Catwoman]

Huhu,

ja, mit den Schuhen sind wir uns hier wohl alle einig . Wird barfuß gern gesehen bei euch? Wie gesagt, ich war in einem Dojo, da wurde mir verboten barfuß zu trainieren (ich mag das nämlich zum Beispiel lieber als Socken).

Shava sagte am 07 Dezember 2011 - 10:41 Uhr:

Was das T-Shirt angeht, so mag das bei Frauen okay sein, bei Männern sollte es aber wegbleiben.

Warum?

Zitat

Auf jeden Fall haben die Nägel (auch an den Händen) geschnitten zu sein.

Ja, auch das hab ich mal gelehrt bekommen ganz am Anfang und wollte es hier noch gar nicht erwähnen. Aber wenns schon mal angesprochen wurde: Achtet ihr darauf? (Grad bei Frauen?)

Zitat

Die BBT-Marotte, sich die üblichen "Teebeutel" an den Gürtel zu hängen, halte ich für gefährlich im Training, aber die Diskussion hatten wir hier ja auch schon.

Ich halte die mittlerweile auch für problematisch, hab aber auch einen . Nur nicht mehr am Obi.

Aber stimmt, hier sollte es hauptsächlich um das T-Shirt und die Fußbekleidung gehen.

LG Catwoman

[Terao]

Catwoman sagte am 07 Dezember 2011 - 11:13 Uhr:

Shava sagte am 07 Dezember 2011 - 10:41 Uhr:

Was das T-Shirt angeht, so mag das bei Frauen okay sein, bei Männern sollte es aber wegbleiben.

Warum?

Beim Judo zumindest gibts dafür nen einfachen Grund: T-Shirts reißen leichter, und der enge Halsausschnitt kann auch würgen, wenn man, was leicht geschehen kann, beim Jackegreifen das T-Shirt mitgreift (v.a. im Randori, wo`s halt auch mal etwas chaotischer wird). Auf längeren Lehrgängen haben aber zumindest bei exzessiven Wurfansatzübungen gelegentlich welche zum Zwecke der Hautschonung T-Shirts drunter getragen. Und Frauen sowieso immer, aus Gründen des Anstandes.
Auch in anderen jap. KKs scheint generell zu gelten: Frauen obligatorisch mit, Männer obligatorisch ohne.
Keine Ahnung, ob man das mit der Reiß- und Drosselgefahr aufs Bujinkan übertragen kann. Ihr greift&zieht ja nicht so intensiv an den Jacken, und kämpft auch nicht so dolle, oder?


...und sorry, aber sind Socken nicht wahnsinnig rutschig? Da scheint mir barfuß aber allemal die bessere Alternative.

Bzgl. Turnschuhen gibt es interessante Diskussionen in den historischen europäischen KKs, inwieweit sich mit dem typischen modernen Joggingschuh mit dicker flacher und extrem griffiger, fast haftender Sohle die mittelalterliche Fußarbeit überhaupt nachvollziehen lässt. Könnte man wohl auch auf historische japanische KKs übertragen.

Bearbeitet von Terao, 07 Dezember 2011 - 11:48 Uhr.

[Kibon]

Moinmoin,

bei uns handhaben wir es folgendermaßen:
Wir haben dicke Matten,darauf nur barfuß. Ausnahme wenn jemand z.B. erkältet ist oder sich irgendwo was an den Füßen eingefangen hat, dann mit Mattenschuhen. Die Matten werden einmal in der Woche desinfiziert, Zwischenreinigung bei Bedarf.

T-Shirt für die Jungs- nöö. ( mich persönlich schüttelt es, wenn ich unter dem schwarzen Dobok grellbunte T-Shirts sehe.)
Für die Damen sind Shirts oder Tanktops natürlich selbstverständlich, eben wie es beliebt. Aber auch hier bitte dezent und dunkel.

Kibon

[KAJIHEI]

Socken im Kendo...
Was rutscht denn da im Dojo bei Nacht und Wind, der Kendoka auf Socke , das unbedachte Kind.
Ne, barfüßig ist es üblich.

[Drax]

Bei uns genau wie bei Kibon.

Warum einige männliche TN ein T-Shirt drunter tragen möchten kann ich nicht verstehen, man schwitzt auch ohne noch genug
Auf Fuß- und Fingernägel achte ich pingelichst, ebenos wie auf saubere Hände/Füße.
Wer schon mal einen Ratscher mit dem Fußnagel im Gesicht gesehen hat wird das auch verstehen.

Habe auch schon einige diesbezüglich wieder von der Matte geschickt (und wer bei uns die Matte verlässt/verlassen muss darf anschließend 20 LS machen, in harten Fällen auch schon mal auf den Knöcheln auf dem Fliesenboden - manche sind beratungsresistent und da helfen nur Schmerzen).

Drax

[Terao]

Zitat

Wer schon mal einen Ratscher mit dem Fußnagel im Gesicht gesehen hat wird das auch verstehen.

Und umgekehrt: Wer schon mal nen abgerissenen Fußnagel (u.U. den eigenen) nach ner Fuß-zu-Fuß-Kollision auf der Matte hat liegen sehen, der hält sie fürderhin kurz...

[Shava]

Zitat

Warum?

Weil der Mann an dieser Stelle keine sekundären Geschlechtsmerkmale vor gierigen Blicken zu schützen hat.
Außerdem natürlich die Gründe, die Terao schon angeführt hat.

Zitat

Ja, auch das hab ich mal gelehrt bekommen ganz am Anfang und wollte es hier noch gar nicht erwähnen. Aber wenns schon mal angesprochen wurde: Achtet ihr darauf? (Grad bei Frauen?)

Naja, da es in Deutschland kaum jemanden gibt, der den Jûjutsu-Anteil der TSKSR trainiert, ist es vordergründig nicht so wichtig zum Schutze, als vielmehr eine Frage der persönlichen Hygiene und der Rücksichtnahme auf andere (lange Fußnägel sind eben bäh).
Was die Fingernägel angeht, können die beim Kenjutsu theoretisch auch länger sein, sie werden dann aber irgendwann für Frau unpraktisch (denke ich) und sollten deshalb nicht "zu" lang sein.
Bei Budô-Arten mit engem Körperkontakt, Schlägen und Griffen sollten sie aber auf alle Fälle ganz kurz gehalten sein.


Ganz allgemein gesprochen, ist Budô zwar nicht an bestimmte Kleidung gebunden, persönlich denke ich jedoch, sollte man nicht versuchen, durch extravagante Geschichten aufzufallen. Am besten man hält sich an die hiesigen Koventionen und gut ist.

Was die "Socken" angeht, ist wohl klar, dass die beim Kendô absolut unbrauchbar sind. Habe auch am Wochenende bei einem Seminar in einer Turnhalle (Pakett) mit Tabi trainiert, diese dann aber irgendwann ausziehen müssen, weil zu rutschig gewesen. Wenn man Wildledersohlen hat, ist das was anderes. Bei uns im Dôjô trainiere ich auf den "Gummimatten" nur mit Tabi.

[Kibon]

Kleine Anekdote am Rand ( sorry Mods)

Habe mal einen Probetrainierenden zu Füße waschen geschickt, die waren aus einiger Distanz recht dunkel.

Es stellte sich jedoch dann raus, dass er eine Pigmentstörung der Haut NUR an den Fußoberseiten hatte.
Da hätte man schon eine Schleifmaschine gebraucht...........

Noch zu den Nägeln: Selbstverständllich kurz und sauber, was anderes geht gar nicht!

Kibon

[Catwoman]

Hallo,

mit den Fuß- und Fingernägeln geb ich euch recht. Das sieht nicht nur unästhetisch aus, es ist auch unangenehm, wenn so ein Teil mal wegknickt oder abreißt (oder gar be irgendwem anderen Schäden verursacht ).

Ich persönlich präferie auch barfuß zu trainieren eben wegen der Rutschgefahr. Zur Not gibt es ja nun diese ABS-Socken (mit rutschfesten Anteilen unten drauf). Habt ihr die schon mal probiert? Indoortabi auf Matten mache ich, wenn mir kalt ist lieber als Socken (hab schon so manche Socke beim Training "durchgelaufen"), aber die rutschen halt auch.

Wenn wer in mein Dojo (wenn ich eins hätte) kommen würde und Turnschuhe anhätte, würde ich ihn auffordern, die auszuziehen (auch auf die Gefahr hin, dass dann alle umkippen ). Es sei denn, er hat einen wirklich wichtigen Grund, diese zu tragen. Ich halte das nicht nur für eine Gefahr für die Matten sondern viel mehr für die Füße der anderen (die in Socken oder barfuß traineren).

Was das T-Shirt betrifft, bin ich zwiespältiger Meinung. Zum einen, weil wir (entgegen Teraos Auffassung) doch viel greifen (besonders am Revers) und auch Würgen und Würfe bei uns durchaus dazu gehören. Allerdings halten das die Gis (wenn man denn einen entsprechend festeren gekauft hat) gut aus nach meiner Erfahrung.

Notwendig wäre es wahrscheinlich nicht. Aber glaubt mir, als Frau finde ich es nicht unbedingt immer ästhetisch JEDEN Männerbauch betrachten zu müssen (wenn die Gi-Jacke aufgeht wegen irgendeiner Technik). Aber wenns so Tradition ist...deshalb frage ich ja . Und jetzt weiß ich, dass das so korrekt ist.

Und was die Farben betrifft: Unser Soke hat lilafarbene Haare. Darf man da auch grellbunte T-Shirts anziehen ? (achtung Ironie!!! )

LG Catwoman

[Drax]

Catwoman sagte am 07 Dezember 2011 - 12:40 Uhr:

...
Und was die Farben betrifft: Unser Soke hat lilafarbene Haare. Darf man da auch grellbunte T-Shirts anziehen ? (achtung Ironie!!! )
...

Never Ever!!!

Drax

[Catwoman]

Huhu Drax,

mh, ich denke, das würde mir schon stehen ...

Aber im Ernst, grellbunt geht gar nicht? Bei uns haben einge z.B. rote T-Shirts oder Tabi. Ich finde das persönlich immer ganz witzig und meine Tabi sind auch nicht schwarz.

LG Catwoman

[Shava]

Extravaganzen lenken vom Weg ab.

[Kibon]

Shava sagte am 07 Dezember 2011 - 13:52 Uhr:

Extravaganzen lenken vom Weg ab.

Nein sie zeigen Individualität in der Uniformität.

[Terao]

Naja, Farben sind ja bloß ne Konvention, auf die man sich einigt (oder eben nicht). Das kann regional auch verschieden sein (interessanterweise sind bspw. deutsche Kendoka diesbezgl. offenbar ne ganze Ecke rigider als japanische. Was ja auch ihr gutes Recht ist.). Bzgl. Schuhen/Socken/T-Shirts gibts aber eben auch ganz handfeste (technische und Sicherheits-)Gründe.

[Catwoman]

Hallo Terao,

ja das stimmt schon, aber auch Schuh-/Tshirt und Co unterstelle ich jetzt mal, dass bei der Wahl der geeigneten Sachen nicht nur Sicherheit sondern auch Konvention eine Rolle spielt oder aber gespielt hat. Sonst würden wir ja z.B. alle in Rüstung rumhüpfen.

Deshalb, so meine Meinung, sollte hier nicht nur über die Funktionalität sondern darüber hinaus auch über die Angemessenheit von Trainngskleidung diskutiert werden.

Und hier kommen die Farben dann schon ins Spiel. Bei uns ist es üblich, schwarze Gi zu tragen. Zumindest für die Männer. Frauen sollten farbige Gi tragen (z.B. Lila). Wird aber nur sehr selten gemacht.

LG Catwoman

[Shava]

Naja, ich denke aber, dass auch in japanischen Kendôjô die Leute nicht in Neonfarben aufschlagen, sondern das übliche Blau, Schwarz und Weiß vorherrscht.