[mausetiger]

Fände ich interessant, ich würde - wenn irgendwie möglich - kommen und gerne zuhören

Liebe Grüße
Mausetiger

[Shaolin Quan]

nur zuhören?

[mausetiger]

[Shaolin Quan]

So, ich wünsche Euch schöne Weihnachten, ruhige und besinnliche Feiertage! Jetzt ist erstmal die Familie dran....

[rosario-robles]

Hallo Shaolin Quan und Mäusetiger,

ich möchte gerne das Thema wieder aufgreifen. Meine Fragen heute: Gibt es bestimmte Kriterien, an dem das "traditionelle" Shaolin Quan zu erkennen ist? Was ist der Unterschied zwischen Shaolin Quan und Shaolin Gongfu?

hasta la vista

[Shaolin Quan]

Natürlich gibt es klare Kriterien für trad. Shaolin Quan. Für mich persönlich sind das die Verknüpfung von Form und Kampf im Sinne von Partnerübungen mit klarem didaktischen und methodischem Aufbau. Dies wiederum beruht darauf, dass es klarstrukturierte Kampfprinzipien gibt.

Eine Schule also, welche Form und Kampf unterrichtet, muss noch nicht traditionell sein...

[shenmiao]

Die Frage ist interessant, was ist der Unterschied zwischen Shaolin Quan und Shaolin Gong Fu !

Dazu müßte man definieren Quan und Gong Fu.

Der Abt des Shaolin Klosters in China, shi yong xin, schreibt in seinem Buch, das er quan als die waffenlosen Faust-Arm-,Bein- und Tritttechniken bezeichnet.
Gong Fu übersetzt man allgemein mit harter Arbeit.
Daher ist meiner Meinung nach das shaolin quan ein Bestandteil des shaolin gong fu. Shaolin quan würde ich auch nicht als Faustkampf bezeichnen, da es sich hierbei um Einzelne Bewegungen/Techniken handelt, die aneinandergereiht eine Form bilden können und im Kampf angendet werden (ein Kampf besteht ja schließlich auch nicht nur aus den angewandten Techniken- Taktik...).
Daher denke ich, das ein Kampfkünstler nicht nur ein solcher ist, wenn er auch kämpft,bzw die Techniken in Partnerübungen anwendet. Jemand der shaolin gong fu in der Form des shaolin quan betreibt ist ein Kampfkünstler.
Als shaolin gong fu bezeichne ich das praktizieren der shaolin Kultur. Die shaolin Kultur umfaßt ein breites Spektrum. Viele Mönche praktizieren nur einen Teil davon. So soll es einen alten Mönch geben, der Jahrzehnte lang nur eine shaolin quan Form geübt hat (das zum Beispiel ist gong fu). Ist er deswegen kein Kampfkünstler? Er wird dort als ein hervorragender Kampfkünstler bezeichnet.

[Shaolin Quan]

@Shenmiao:

Stimme Dir zu, wobei der Begriff "Quan" oder "Kuen" (kant.) in China nicht nur die Bedeutung "Faust" oder "Boxen" hat, auch wenn dies die korrekte Übersetzung wäre.

Vielmehr steht das "Kuen" oder "Quan" für "Stil" oder einfach für eine Art des Nahkampfes.

Wenn man also "Quan" im Sinne von z.B. Xiao Hong Quan hernimmt, dann ist das die Faustform der kleinen roten Faust, nimmt man es aber im Zusammenhang mit Shaolin Quan oder Tang Lang Quan, dann ist damit gemeint der Stil des Shaolin oder der Nahkampfstil des Shaolin bzw. der Gottesanbeterinstil.

Insofern ist ein Shaolin Quan Praktiker nicht nur auf die waffenlosen Formen/Anwendungen beschränkt, sondern praktiziert den Nahkampfstil, der aus dem Shaolinkloster kommt.

[shenmiao]

Da hast du recht. Das muß man natürlich nochmal dazusagen, sonst kann die einfache Definierung von Quan irreführen.

Wie es ja auch mit dem Begriff Kung Fu (chinesisch gong fu) genauso ist. Viele verstehen darunter nur die Kampfkunst Kung Fu.

Bei uns wird allerdings der Begriff shaolin quan nur als Bezeichnung für alle Faustformen des shaolin gomg fu benutzt. Alles zusammen (Waffen,Faustformen,...) heißt shaolin gong fu.

Daran sieht man wie unterschiedlich die Begriffe benutzt werden.